Comments | kamen_jahr: Інноваціі в дєлопроізводсвтє;-) Нота вероломна? Значіт -фальшівка.;--) (via pustota1)

kamen_jahr

Інноваціі в дєлопроізводсвтє;-) Нота вероломна? Значіт -фальшівка.;--) (via pustota1)

Feb 01, 2010 20:34

Буду краток. По определению тов. pustota1 коль нота МИД Германии советскому правительству (Note des deutschen Auswärtigen Amtes an die Sowjetregierung) вероломна - значит нота эта фальшивка:

У вас из вероломности не следует фальшивость, у меня следует. Давайте прекращать спор. Я не ставлю себе целью перетянуть вас на свою позцию.

Правда с некоим _zerkalo_ ( Read more... )

failed, vorkrieg, ns-staat, jj:_:pustota1, 2. weltkrieg, 22 июня 1941

Leave a comment

Back to all threads

pustota1 February 2 2010, 17:04:36 UTC

По повода проездного билета -- это не мое определение, это определение
УК ФРГ. Да, по факту предьявления купленного вами в феврале 2010 года
проездного билета в сентябре 2010 весьма вероятно, что на вас заведут дело
по факту мошеничества и подлог документов.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bef%C3%B6rderungserschleichung

второй случай.

Считаю, у вас замечательная жизнь -- каждый день узнаете для себя что то новое и не обращайте внимание что всем другим это очевидно.

Ну и это, может быть, конечно я попался к ложному другу переводчика,
но Urkundenfaleschung это либо фальсификация либо подлог документов.

Я как раз ничего нового кроме Вашей дури - не открыл:-)) kamen_jahr February 2 2010, 21:27:26 UTC

Я как раз ничего нового кроме Вашей неосведомленности - не открыл ( ... )

Re: Я как раз ничего нового кроме Вашей дури - не открыл:-) pustota1 February 2 2010, 22:16:27 UTC

Весьма возможно говорю по следующим причинам ( ... )

Вы сейчас снова занимаетесь передергиванием kamen_jahr February 3 2010, 08:21:29 UTC

Вы сейчас снова занимаетесь передергиванием:
я разбираю лишь один момент - станет ли просроченный документ - фальшивым при намеренном его предъявлении. Я не разбираю, какое наказание за ДЕЙСТВИЯ персоны предусмотрены законодательством ФРГ. От того, что Вы напишете
"а заранне заготловенный недействительный документ то есть сфальсифицированный ответсвенность строже"
заранее заготовленный недействительный документ - НЕ станет - фальшивым.

Вы намеренно вводите в Вашу фразу "то есть" хотя ни в вики ни в статье закона - ни слова о переходе заранее заготовленного недействительного документа -в фальшивый

Re: Вы сейчас снова занимаетесь передергиванием pustota1 February 3 2010, 08:43:41 UTC

Снова это по сравнению с чем? Ни с "весьма вероятно" ли, где вы меня уже разок обвинили в передергивании? После предьявления обьяснений ( ... )

Вы продолжаете передергивание kamen_jahr February 3 2010, 10:59:49 UTC

"Что касается билета, то да, по факту умышленного предьявления недействительного документа, я считаю, вам придется, возможно ответить ( ... )

Re: Вы продолжаете передергивание pustota1 February 3 2010, 11:43:20 UTC

То есть опять "...продолжаете передергивать...", не затрудняя себе доказательством предудущих утверждений. Считаю, отлично ( ... )

И снова - передергивание. kamen_jahr February 3 2010, 14:23:31 UTC

"То есть опять "...продолжаете передергивать...", не затрудняя себе доказательством предудущих утверждений. Считаю, отлично ( ... )

Re: И снова - передергивание. pustota1 February 3 2010, 14:54:16 UTC

Много слов и почти все не по делу ( ... )

Много слов и все - по делу:-) kamen_jahr February 3 2010, 18:26:02 UTC

"Много слов и почти все не по делу."
Слов с моей стороны, действительно - не мало, но они все по делу:-)

"1) Если я проездной за февраль 2010 года ФИЗИЧЕСКИ изменяю -т.е изменяю ДАТУ - это будет Verfälschung

Откуда вы взяли конкретно это ограничение на ФИЗИЧЕСКИ? Просто ткните пальцем."

Это следует из текста статей УК ФРГ, например этого
"...http://dejure.org/gesetze/StGB/267.html
(1) Wer zur Täuschung im Rechtsverkehr eine unechte Urkunde herstellt, eine echte Urkunde verfälscht oder eine unechte oder verfälschte Urkunde gebraucht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft..."

Ссылок в статье в вики, например вот этой
http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,346839,00.html
Vorsicht, Fälschung!

определения, которое вы сами и привели

"Фальсификация - в уголовном праве - совершенная по корыстным мотивам подделка, заключающаяся в изменении ( ... )

Re: Много слов и все - по делу:-) pustota1 February 3 2010, 20:29:48 UTC

Понятно, пальцем ткнуть не получается, получается выделить жирным шрифтом.
Ну так вот, я не знаю как в Вашей Вселенной, в этой Вселенной действительность или недействительность некоего ограниченного по срокам
действия документа есть его свойство. И попытка представить недействительный билет как действительный посредством его сознательного предьявления как такового (действительного) -- это попытка изменить его свойства в корыстных целях.

Так что еше разочек: где вы нашли ограничение на ФИЗИЧЕСКОЕ изменение?

Я понял Ваше определение фальшивки. Как я и сказал, мне довольно все равно,
если больше нравится ничтожный или подложный документ, можно и его использовать.

Заблуждаетесь kamen_jahr February 3 2010, 21:21:45 UTC

"И попытка представить недействительный билет как действительный посредством его сознательного предьявления как такового (действительного) -- это попытка изменить его свойства в корыстных целях ( ... )

Re: Заблуждаетесь pustota1 February 3 2010, 21:56:07 UTC

Ну возможно Вы и правы, недействительный документ это не то же самое, что
фальшивый/поддельный итд. Пусть будет так.

Фальсификация - в уголовном праве kamen_jahr February 3 2010, 08:30:54 UTC

"Фальсификация - в уголовном праве - совершенная по корыстным мотивам подделка, заключающаяся в изменении вида или свойств предмета: товара, продукта, денежной единицы, пластиковой карточки и т.д."

Вот вот:-))) Ни слова про то, что просроченный документ станет при намеренном его предъявлении - фальшивым.
Зато про изменение вида или свойств предмета сказано да еще и примеры даны.

Т.е. если персона А на проездном билете за февраль 2010 года - дату изменит на сентябрь 2010 г. и предъявит его в сентябре 2010 то при обнаружении данного действия - судить за фальсификацию будут, потому что документ подделан.

Back to all threads