остановиться и оглядеться 2

Oct 22, 2007 19:59

Вот что я сейчас делаю? Разбираюсь в своем мыследеятельном и мыслестрадательном хозяйстве. По видимости, это дело вполне одинокое, не требующее ни свидетелей, ни собеседников. Но собеседники, отклики все-таки нужны - это я и раньше знал, и сейчас подтверждается. Нужно их непонимание - или недопонимание, не совсем точное понимание. Чтобы заметить ( Read more... )

убеждение, /birr, цель, Ницше, /chervyachek, /otgovorki, /kosilova, самоопределение, недоумение

Leave a comment

ex_kosilova October 22 2007, 17:30:34 UTC
нет, и предыдущую поняли не как жалобу. я-то просто сказала, что лично у меня похожее свойство также есть и мне оно не нравится.
То, что я здесь вычитываю, не кажется мне почему-то до конца искренним. Но вполне может быть, что я ошибаюсь, потому что плохо вас знаю.

Reply

ex_kosilova October 23 2007, 08:36:37 UTC
Искренность, по-моему, не сущностное свойство, а достижение. Я стремлюсь (наряду с другим) и к искренности, но вполне возможно, что полноты ее не достигаю. Поэтому мне было бы ценно, если бы Вы указали на то, что Вас в этом плане настораживает.

Reply

gignomai October 23 2007, 08:37:32 UTC
Это я, Гигномай, ответил.

Reply

ex_kosilova October 23 2007, 08:48:29 UTC
я поняла :).
Что настораживает - да вот то, то выше сказали. "Убежден что ни в чем не убежден".
Как-то ожидаешь, что такие слова, как "у меня нет убеждений", "я не строю планов наперед" и т.п., должны произноситься растерянно. Ведь это делает человека беспомощным, не понимающим куда идти, безоружным. А у Вас тон звучит бодро. Типа: "Эй, кто там с убеждениями, выходи! Сейчас я всех разубежу".
Но, еще раз повторяю, это только впечатления, я Вас ведь не знаю. Надеюсь, не обидела?

Reply

gignomai October 23 2007, 09:13:46 UTC
Не-не, ничуть не обидели.
Здесь несколько моментов.
1. Я не сказал: УБЕЖДЕН, что нет убеждений. Я сказал просто: нет. Имея в виду, что не нахожу их у себя.
2. Что касается ожидаемой растерянности и наличествующей бодрости, то тут тоже не так просто.
а) некоторая растерянность все-таки присутствует. Я ее назвал "недоумение",
б) она преодолевается осознанием того, во-первых, что это реальная ситуация, в которой нужно жить (срабатывает если угодно природный оптимизм), во-вторых, что не так уж очевидно, что это плохо, что тут могут быть заложены неизведанные возможности.
А насчет "непонимания куда идти", "безоружности" у меня уже и конкретный опыт есть, что это очень плодотворная ситуация.
И я никого не разубеждаю, что я вслух решаю свои проблемы. Вслух, потому что мне нужны отклики и потому что допускаю, что это может быть кому-то еще небесполезно и (или) интересно.

Reply

ex_kosilova October 23 2007, 09:22:02 UTC
1. Это не Вы сказали, это birr Вам сказал, а я согласилась.
2б. Конечно, у такой ситуации есть масса плюсов. Я ведь и сама почти в ней нахожусь. Я привыкла к тому, что плюсы видны становятся задним числом. Я Вам кидала ссылку на свой текст "Парусный романтизм". Целенаправленное отсутствие целей немножко напоминает как если бы кто-то вышел в море без двигателя и без парусов: "А ну посмотрим, куда понесет". Интересно, конечно... но немножечко, мягко говоря, настораживает.
3. Я не говорила, что Вы разубеждаете. Я сказала, что Ваш тон звучит похоже как если бы Вы разубеждали.

Reply

gignomai October 23 2007, 09:29:32 UTC
ОК. Надеюсь, Вы и дальше будете участвовать в этом "заплыве" своей настороженностью.

Reply

gignomai October 24 2007, 12:07:41 UTC
Я прочитал "Парусный романтизм",. Мне это, кажется, помогло лучше понимать Вас. Но к себе не отношу, поскольку ни отчаяния-прострации не испытываю, ни скукою не томим, ни храбр и не люблю на рожон лезть. И страха особого нет. Вернее, все эти чувства бывают, но то, о чем я писал, не их проявление, а наметки средств их преодоления и исключения. В основе моего поиска индивидуальной стратегии - прежде всего, реалистическая оценка своей ситуации и уважение к тому, что ощущается как... ну, вроде жизненного задания что ли ( ... )

Reply

ex_kosilova October 24 2007, 13:50:06 UTC
Вот именно этот Ваш комментарий таким приятным тоном написан, простым и искренним, что хочется несколько раз перечитать.
Тот текст действительно был написан в отчаянии. Уж очень меня в тот период мотало. Вполне даже верю, что у Вас совсем другая ситуация.
Насчет цели я под влиянием Хайдеггера написала. Я согласна, что самоопределение - это пожизненный процесс. У нормального живого человека так всегда и бывает, и это просто естественно получается. Но я немножко побаиваюсь, как бы не получилось так, что вот мы сейчас скажем: "Самоопределение - это не акт, а пожизненный процесс", и на этом основании будем сейчас-то как раз избегать всякого самоопределения и всяких целей. Мол, завтра я буду уже другой и буду уже о другом думать. Это ведь чревато безответственностью такой, понимаете? Я понимаю, что это совсем не о Вас. Это в принципе. В принципе - такой вариант возможен. Я эту сторону очень хорошо вижу, видимо, лучше, чем Вы. Настороженность у меня, в общем.
Но все равно спасибо, Вы эти посты очень хорошо написали.

Reply

gignomai October 24 2007, 15:28:20 UTC
Я рад, что мы, кажется, почувствовали - сквозь неизбежную замутненность средств выражения - искренное друг у друга.
А опасность уклонения от ответственности... я ее тоже ощущаю, но хорошо, что лишний раз мне на нее указываете. Словом, поплыли дальше.

Reply


Leave a comment

Up