(Untitled)

Jun 15, 2022 23:05


Алексей Чадаев о главном предмете конфликта:

Read more... )

язык, Украина, Россия

Leave a comment

Comments 42

lj_frank_bot June 15 2022, 20:06:52 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


vladlitovchenko June 16 2022, 10:30:27 UTC
предлогом для аннексии крыма стало утверждение парламентом Украины бОльших прав и более высокого статуса для русского языка))))

Reply

refleksia June 16 2022, 18:23:10 UTC
до 2013 года я жила в Крыму, никаких проблем с русским языком там не было. Работая в университете, только некоторые документы делали в двух версиях - украинской и русской, никто в этом проблемы не видел. Да и в любом другом городе Украины с спокойно говорила на русском. Но спекуляции на языковом вопросе случились, увы.
Но массовое негативное отношение к русскому языку началось позже, как раз благодаря "спасительным мерам" России. И сейчас эти меры работают точно также, только в еще больших масштабах.

Reply

gignomai June 16 2022, 18:53:44 UTC
Я не хочу Вас ни в чем убеждать (сам далеко не убежден )), но, если Вы по поводу цитированного мною текста Чадаева, то стоит перечитать: он ведь и не отрицает возможности на Украине спокойно в быту говорить на русском. Он, прежде всего, про образование. И, соответственно, карьеру.

Reply

refleksia June 16 2022, 19:54:17 UTC
Так и я о том же. Я работала в университете, потом в театре. До 2013 года русский язык не был препятствием вообще. Другой вопрос, почему многие так и не удосужились выучить украинский. Я жила в Украине с 2006 по 2013, с рос. паспортом, но тем не менее могла и поговорить, и документы составлять при необходимости на украинском.

Reply


kiprian_sh June 16 2022, 15:40:05 UTC
Да.

Reply


pashka_amerikan June 17 2022, 17:04:15 UTC
Вы не сумеете достичь понимания, пока не осознаете, что у Вас, как и у большинства россиян, расхождения, "раскол" со своими оппонентами на уровне базовой картины мира. Базовых представлениях о добре и зле.

В данном случае война идет не с русским языком, а с верой россиян в то, что их правительство имеет право вмешиваться в дела соседних стран для защиты говорящих на том же языке.

С Вашей верой в то, что можно убивать людей ради "сохранения языка".

Беда в том, что Вы и Ваши единомышленники просто не в состоянии воспринимать реальность вне мифа о "России" и "русском народе".

Вот Вы пишете: украинские выходцы толпились у трона всех российских самодержцевВы явно считаете себя и остальных россиян принадлежащими к "народу самодержцев", а украинцев - к "народам, чьи выходцы толпились у трона ( ... )

Reply

gignomai June 17 2022, 17:29:21 UTC
Спасибо за ясные формулировки.
Но я и не рассчитываю на достижение согласия (разве что чудом или с тем, кто, как и я, склонен к сомнению и перепроверке оснований).
Мне важно, какие именно доводы приводят оппоненты, в т.ч. упертые и склонные к сомнению.
Эти обсуждения помогают мне самому лучше понять ситуацию во всей ее сложности. Думаю, что в такой работе есть и польза. Ведь даже если принять Вашу позицию безоговорочного осуждения, с "преступным врагом" и его "зомбированными сторонниками" что-то же надо делать - Вы об этом-то задумывались?

Вот Вы пишете:
Вам необходимо осознать, что они спорят не с тем, какие именно исторические причины побудили РФ ввести войска на территорию соседней страны, а с принципиальным существованием подобных причин.

Вы, видимо, путаете причины с оправданиями, иначе абсурд получается, нарушение закона достаточного основания.

Reply

pashka_amerikan June 17 2022, 18:48:44 UTC
с "преступным врагом" и его "зомбированными сторонниками" что-то же надо делать - Вы об этом-то задумывались?

Задумывался. Ответ довольно прост - по мере сил и возможностей способствовать военному поражению РФ и проведению процесса денацификации.

иначе абсурд получается, нарушение закона достаточного основания

А к выражению "война за язык" у Вас подобных претензий нет?
Мысль о том, что для расширения возможности доступа к образованию на русском языке нужно посылать в соседнюю страну не выездные вузовские комиссии, а танковые батальоны, Вам не кажется предельно шизофреничной?

Reply

gignomai June 17 2022, 19:25:13 UTC
Мысль о том, что для расширения возможности доступа к образованию на русском языке нужно посылать в соседнюю страну не выездные вузовские комиссии, а танковые батальоны, Вам не кажется предельно шизофреничной?
------------------
Вы никак не хотите понять, что я обсуждаю и чего не хочу обсуждать.
Вы сначала признайте, что проблема расширения возможности доступа к образованию на русском языке есть. Сделайте это без всяких гримас и оговорок. А потом я готов с Вами обсудить, можно ли ее решить посылкой выездных вузовских комиссий. Со внимание отнесусь к тому, как Вы то видите.

Reply


Leave a comment

Up