Сознание и пределы мысли
Если в конце позапрошлого века учёным по наивности казалось, что мир почти полностью объяснён и понят, осталось только "два маленьких облачка на горизонте", то сегодня всё гораздо-гораздо хуже. На горизонте не какие-то там облачка маячат, а целые хуевы тучи, грозовой фронт, ураганище. Вот только ни у кого уже нет ощущения, что всё это вскорости ( Read more... )
Comments 21
И, соответственно, задвигал, будто бы возможно научиться не-И-логике (он её называл "не-аристотелевской"), грамотно осмысляя словесные конструкции. А там, кто знает, - быть может, даже овладеть магией и тому подобными штуками. А. Э. ван Вогт написал по этому поводу целую книжку о приключениях таких магов, "Нуль-А".
Но верится слабо. Если учесть, что разные языки возникали много тысяч раз, а магов как-то не появилось. (Или, может быть, их покосил какой-то Великий Фильтр? Типа, каждый раз после появления дрались за маг. энергию и самовыпиливались?,)
Reply
Reply
"Изучение немецкого языка нарушает связь между полушариями мозга человека".
Проверяли на арабах в Неметчине, за полгода интенсивного изучения, количество связей между - падало, а в полушариях возникали новые устойчивые связи.
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2306286121
Мне кажется, логика тоже может меняться, если уж, меняется даже железо. Ну грубо если: была двоичная система, а стала троичная. Или шестидесятиричная.
Reply
А вот это хорошо, спасибо
Reply
Долго ждал такого поста.
Reply
Reply
Текст - супер. По теме думаю написать свои изыскания.
Reply
> Последнее открывает возможности для создания расы магов.
Ну уж магов. Максимум, расы интуитов со "звериной чуйкой", может быть со способностью быстро подобрать ключики к чужой писихике: гипноз, сила убеждения (в т.ч. влияние на высших животных). Хотя это как раз маги и есть, в классическом древневосточном смысле, да.
Кидать файрболы и двигать горы телекинезом они все равно не смогут. Нет таких интерфейсов и органов взаимодействия с неживой природой, так как "нет эволюционной нужды".
> примерно как нельзя реализовать ядерную энергетику для живых организмов
В юном мире пару миллиардов лет назад должна была быть масса еще не распавшихся и непогрузившихся в недра источников ионизирующего излучения. Наверняка кто-то был, кто хотя бы альфа-излучение поставил себе на службу (и необязательно в виде обогрева или тем более движения: подпитка люминесценции, катализатор химических реакций, фильтрация и накопление нуклидов для защиты колонии от паразитов и конкурентов с худшей стойкостью к излучениям). Существующие бактерии-радиофилы как бы ( ... )
Reply
А это неизвестно. В природе не было атомной бомбы (в виде компактного устройства), и даже колеса (макроскопического). Но с запуском вторичной (меметической) эволюции это всё появилось, не в виде новых органов, а как т. н. "расширенный фенотип". Чел-овеки не могут летать по воздуху сами, как птицы, но могут взлететь с помощью своих орудий.
>Нет таких интерфейсов и органов взаимодействия с неживой природой, так как "нет эволюционной нужды".
Я и написал о том, чтобы вывести путём искусственного отбора. Квизаца, мать его, Хадераха. А если не выйдет "в киселе", сделать "в железе".
>Наверняка кто-то был, кто хотя бы альфа-излучение поставил себе на службу
Для жизни и работа с кислородом (фотосинтез, дыхание) - уже на грани, а если ещё радиацию добавить, то совсем плохо. У альфа-частиц пробег в биологической ткани десятки микрон, они прошивают клетку насквозь.
>бактерии-радиофилыОни же -филы не потому, что "любят и умеют", а потому, что терпят. Правильное название " ( ... )
Reply
> Для жизни и работа с кислородом (фотосинтез, дыхание) - уже на грани, а если ещё радиацию добавить, то совсем плохо. У альфа-частиц пробег в биологической ткани десятки микрон, они прошивают клетку насквозь.
И тем не менее кислородные рискнули и выиграли в энергетике по сравнению с анаэробами.
На десятки микрон можно нарастить омертвевшие слои клеток типа слоев омертвевшей кожи, ороговевших участков, слизь, оставляя неприкрытыми только специфические части тела, прямо использующие радиацию где клетки могут быть особо стойкими к радиации и быстро обновляться. Речь конечно по крайней мере про колониальные организмы или про многоклеточных. Фильтрация и накопление источника альфа-излучение для предварительной ионизации питательных веществ и/или среды (анаэробного) дыхания с целью экономии химической энергии при их разложении и усвоении. Насколько помню, есть нерешенный вопрос откуда первые сухопутные архейские-раннепротерозойские анаэробные организмы брали требуемый уровень энергии для существования, химию приходится натягивать. Может ( ... )
Reply
== раз муха кончает, в её мохнатой голове есть тот, кто испытывает это удовольствие, есть воспринимающее сознание - иначе не было бы никакого смысла в таких нейронных структурах.
У робота-пылесоса тоже есть электронная схема работу которой можно представить в виде двух сигналов. Когда батарея робота садится - нарастает сигнал в линии "мне больно". Когда батарея заряжается - нарастает сигнал в линии "мне приятно". На выходе стоит пороговый сравнивающий сигналы элемент, который выдаёт роботу сигнал "ищи зарядку" или "отъезжай от зарядки". Можно даже предположить, что как только этот пороговый элемент переключается от сигнала "батарея полностью заряжена", то вырабатывается "импульс оргазма"...
Однако, у пылесоса ведь никто не предполагает даже предпосылок к сознанию?
Reply
Reply
Видите ли, я привёл только один пример, который опровергает Ваше построение, что у мухи есть сознание - может быть оно и есть, но добиться того же самого можно и без него. Строить на Вашем предположении теорию преждевременно. Нужны какие-то критерии этого самого "сознания", хотя бы оценки снизу "этого без наличия Сознания точно достичь нельзя". Я уж не смею просить самого определения...
Reply
Reply
Leave a comment