(Untitled)

[enzel]

ОТЛОЖЕННАЯ ВОЙНА

Бар. А. ф. Ган поделился на лицекнижии своими соображениями в связи с очередной годовщиной окончания Великой войны:

Comments

[evgeniy_efremov]

А
пока только реальная надежда на дворцовый переворот.

[enzel]

Он ничего принципиально не изменит - очередной цикл в колебаниях совка: больше человечьего лица - меньше. Есть даже вполне обоснованные опасения, что его станет ещё меньше, а больше дикости и уголовщины.

[mmnt]

Вы это всерьез, в предпоследнем абзаце? Особенно с учетом, что живете не в Женеве или в Нью-Йорке, а в самом эпицентре чаемой "интервенции".

[enzel]

Никаких шуток, всё вполне серьёзно и далеко не впервые. Стокгольмским синдромом я не страдаю.

[mmnt]

Понятно. Подход большевистский, по канону. В каком полку служили? Кровь видели, 200-е выносили на брезенте?

[enzel]

Т.е. уничтожение большевицкого режима это тоже большевизм? :) Вот уж, действительно, поработала соввласть: и так большевизм, и сяк. Как выразился в своё время один блоггер, "все ходы заколочены".

[retwizan]

Мне кажется, что обобщенный Запад достаточно ясно дал понять в 90-е, что никакого Deus ex machina нам не будет, и зоопарк на месте великой державы его по-прежнему вполне устраивает. Так что будущее РФ на ближайшие пятьдесят лет вполне определённо: будет и дальше деградировать, пока не съёжится до размеров Владимиро-Суздальского княжества. Которое и будет в своё время благополучно оккуприровано и переварено. Единственная альтернатива - появление в среде нынешних, прости Господи, "элит" людей совестливых и национально ориентированных, но это, по-моему, совершеннейшая фантастика, сродни упованию на стрелы громовержца-Зевса.

[enzel]

Жаль, что тут нет прямой дискуссии. Но я отослал Ваш и нижеследующий комментарии на страницу барона - посмотрим, что он ответит (если ответит). Надо сказать, что я его всячески поддерживаю. Он единственный, кто пытается создать некий центр политической кристаллизации вне РФ на правильных позициях.

[artemiy1729]

Какое незнание истории

[enzel]

Упрёки в незнании истории всесторонне образованным балтийским немцем, работавшим, кстати, советником президента Эстонии, совершенно неуместны. Все всё знают и помнят, но сейчас другая эпоха - слишком все связаны. В любом случае, проговорить те или иные сценарии полезно.

[artemiy1729]

В данном случае я оцениваю предложенный текст

[enzel]

Не все смотрят на положение с такой безнадёжностью - и не от незнания истории или прекраснодушия. Барон делает полезное дело, правда, факультативно, но другие не делают и того. Он очень вменяем и открыт для критики. Кстати, Вы игнорируете его фразу: "под гарантии автономии, с дальнейшим включением вопроса о независимости в повестку дня КС" (КС - Конституционное собрание). Т.е. это вопрос о легитимизации фактически существующих лимитрофов через признание их законной властью восстановленной России в ходе двухсторонних переговоров. Тут нет призыва к возврату внешней границы РИ. Он смотрит на вещи куда осторожнее и реалистичнее.

[semenoff]

>>>>> В каком-то отношении режим бандитов удобнее, чем режим джентльменов - с точки зрения цинично понимаемой политики интересов, по крайней мере. Вместо великой державы - концлагерь и зоопарк. К нему, конечно, лучше близко не подходить, но сдерживать его, манипулировать им - много проще. Был ли этот расчёт ошибочным - если он был

[enzel]

За это он уж точно бороться не будет, он либерал-империалист, чем и приятен. Он, напротив, выступает за пересмотр и урегулирование всех правоотношений на территории России после аннулирования всего советского комплекса договоров как недействительных. Вся пост-Россия - нелегитимна, это же очевидно. Он смотрит с позиций апелляции к правовой ясности, от чего невозможно отмахнуться. Советские на такой позиции стоять не могут.

[semenoff]

После того племянник поэта Пушкина Петр Николаевич Врангель спустил русский флаг в Севастополе в 1920 году, и после того как Михаил Константинович Дитерикс в 1922 году спустил русский флаг во Владивостоке, России как легитимного пространства не существует.

Большевики вполне официально учили в школах что СССР создан с нуля в 1922 году как результат революции 1917 года, а до этого на данной территории ничего родственного им, никакой предыстории не было вообще. Это совершенно верно.

Я не понимаю как некое дикое пространство можно организовать по прерванным легитимным принципам столетней давности. Таких прецедентов в истории нет.

Другими словами, про легитимность все так и есть, но непонятно в чем Ган видит надежду.

[enzel]

Через отрицание этой дикости, т.е. через отказ признавать результат р-ции и ГВ. Ведь идеология РФ уже так не учит, как б-ки. Она видит и корни "до". Надо только отбросить всё "после", на что сами советоиды-чекисты не пойдут.