Альтердемагогия о национализме.

Mar 22, 2014 01:46

По плану вроде как об Украине надо было ещё за два текста до текущего. Но не решаюсь. Каркать не хочу. И сам не знаю чего жду и на что надеюсь. Так что, как говорят в Одессе, поговорим таки за национализм. А заодно слегка коснёмся нацизма с фашизмом. Это разные вещи. Иногда сильно разные. Иногда не очень. И необязательно одно вырастает из другого ( Read more... )

Leave a comment

Comments 35

solinsky March 22 2014, 08:23:20 UTC
Собралась с мыслями только к этому тексту, за предыдущие (и надеюсь за будущие) - спасибо. Что меня напрягает с идеологическим самоопределением - это невозможность в нем отделить потребность в аффилиации (быть полноценной частью группы, сообщества. а лучше чего-то совсем большого или избранного, а в идеале - большого и избранного) и акцептации (чтоб принимали, поддерживали, давали пространство для выражения симпатий и т.д.). Из частных раговоров последнего времени этот напряг просто как из перерезанной артерии бьет. Само собой, такое бывает не только в национализме или патриотизме или любой другой идеологии, но вот есть в самой конструкции уникальный элемент - полное и тотальное поглощение публичным частного. Выстроить себя как националиста или патриота - это копец какой для любых неформальных связей, которые или подчиняться, или слопаются общей канве. Собственно, то чем я сейчас занимаюсь, историей евгеники в формировании политики детства в Чехии, почти об этом же - как приоритет строительства националнього государства сожрал в ( ... )

Reply

david_gor March 22 2014, 11:32:57 UTC
Вряд ли Вы понимаете, как Вы меня поддержали этим комментарием.
Увы, я уже давно привык к непониманию, когда говорю или пишу о таких вещах. А не писать тоже не могу, т.к. другого способа обдумать у меня нет.

Мало кто думает о том, что потребность быть частью социума и потребность быть принятым - лежит в основе множества макрополитических процессов. И не глобализируются эти потребности. Никак.

Но даже те, кто думают (тот же Оруэлл) не видят как эти две потребности слиты с потребностью в понятности того большого, частью которого необходимо быть человеку. Общество должно быть не только своим и одновременно принимающим, но и понятным.

Это вам не глобалистские сферические табуны в космосе - это объективные потребности, без которых человека не бывает.

Равно и потребность жить своим умом. Это я не об индивидуальной потребности, а о социальной. Развитый социум, а уж тем более демос не может обходиться без того, чтобы жить своим умом и генерировать "свой ум", т.е. волю.

Reply

solinsky March 22 2014, 11:43:58 UTC
если исходить из того, что я отдаю себе отчет в терапевтическом воздействии Ваших текстов на меня, то, наверное, отчасти понимаю. Если бы было можно настроить политику так, чтобы социальность той самой потребности в автономии поддерживалась, вот бы что было по настоящему хорошему. Только для этого надо как-то отделить патриотизм и национализм от гражданского участия, и вообще дать больше вариантов для такого участия. А они, наоборот, схлопываются. Причем даже среди тех, кто должен был бы культивировать - правозащитников и исследователей. Это как с приоритизацией норм междунраодного права - так хочется выстроить иерархию, и просто бить ею как молотком, думая все выравнить и закатать.

Reply

david_gor March 22 2014, 11:51:25 UTC
Убегаю. Отвечу поздно вечером.

Reply


levyi_botinok March 22 2014, 10:01:18 UTC
Текст хоть на цитаты растаскивай. Много интересных отдельных мыслей. Но как системный, на мой вкус, не проходит ( ... )

Reply

david_gor March 22 2014, 11:01:27 UTC
Вы, видимо, не заглянули в тексты по ссылкам.

Я ведь намеренно не дал своё определение национализму - лишь привёл ссылку на текст Оруэла и текст Сталина. И так же умышленно не стал перегружать текст размышлениями о фашизме - тоже две ссылки, по которым достаточно ёмкие тексты.

Reply

levyi_botinok March 22 2014, 11:09:43 UTC
Не заглядывал. С Оруэллом или Сталиным обратной связи нет. Я пытался ваше понимание усвоить. Ну и отметил "несистемность" (отсутствие определения - не криминал, определение обычно ясно из текста), и разницу с моим пониманием. Хотя в целом за текст спасибо, много интересного.

Reply

david_gor March 22 2014, 11:40:19 UTC
Проверил. Ссылки работают. Заметки Оруэлла - очень важная часть данного текста (там без демагогии - чистая логика).

В свою очередь этот текст нужен для следующих.Я ведь не для того писал, чтобы раскрыть генезис явления - у меня сугубо практические цели.

Что же до культуры, то это и продукт и процесс. Это то, чем обеспечивается потребность общества в саморазвитии. Эта потребность много чем обеспечивается. Почитайте выше комментарий solinsky

Reply


david_gor March 24 2014, 10:30:06 UTC
Спасибо.

Reply


(программный текст Давида Горелишвили) livejournal March 24 2014, 07:38:31 UTC
Пользователь q_w_z сослался на вашу запись в записи « (программный текст Давида Горелишвили)» в контексте: [...] чтобы националисты перестали быть националистами. david_gor - Альтердемагогия о национализме. [...]

Reply


dimasmol April 6 2014, 22:27:04 UTC
можно иронизировать, но вот ...

Reply


Leave a comment

Up