Проблема - насколько я понимаю с военными в том - что после репрессий в высшем составе РККА - масштаб которых не отрицает и автор - произошло выдвижние на высокие посты офицеров с недостаточным уровнем компетенции, то есть из майоров - в комкоры, условно говоря.
Ну отрицать тяжело, так как реальное количество расстрелянных и арестованных было установлено еще в конце 90х-начале "нулевых".
А насчет компетенции, есть занятная статистика (приводилась у Исаева), где общее количество офицеров высшего и среднего звена с высшим образованием даже несколько выросло после репрессий.
У немцев этот процесс имел несколько другой характер, сокращенный характер рейхсвера приводил к тому, что при расширении армии дорога наверх оказалась открыта многим молодым и талантливым командирам, которым было бы тяжелее пробиться в обычных условиях.
У нас же, чистки, для многих будущих героев войны открыли дорогу наверх. Хотя конечно и разного рода бездарности тоже продвинулись.
Как я понимаю, претензии (и не только от глупых антисталинистов) по репрессиям: 1 - снизилась инициативность офицеров, то есть появился страх что тебя обвинят во враждебной деятельности (хотя некоторые видят в этом плюс - что при этом выросла дисциплинированность и управляемость военной машины) 2 - разрыв преемственности (на высшем уровне - все-таки Уборевич или Тухачевский учились управлять громадными массами войска)
Все-таки на пользу, имхо, все это не пошло, тем более что убедительных данных в необходимости репрессий (или репрессий в именно такой максимально жестокой форме)я так и не услышал ни от кого - кроме неопределенной нелояльности военных, масштаб которой теперь трудно понять.
1. Да, инициативность действительно просела, что отмечали те же немцы в своих анализах состояния РККА. С другой стороны, в таком состоянии, политическое руководство было уверенно, что в армии нет риска заговора, Молотов на счет этого момента вполне четко высказывался даже в 80-х
( ... )
Нет, месяц назад не мог висеть список :) Мы снимаем, как правило по 1-2 части и я могу иногда вывесить названия уже отснятых, но еще не смонтированных частей.. По данному циклу - действительно на этом остановимся, но будет ещё как минимум один выпуск с ответами на вопросы по теме цикла.
Re: А на Ваш взгляд?colonelcassadMarch 27 2012, 06:31:01 UTC
Ну это по сути переложение книги Мартиросяна "Трагедия 22 июня: Блицкриг или измена?". Проблема этой книги и вообще всей концепции, это слабая источниковая база, так как зачастую невозможно понять из каких документов делаются те или иные выводы. В тех случаях, когда документы и ссылки на них наличествуют, ряд выводов Мартиросяна смотрятся вполне убедительно, особенно в части возможности предательства в ЗОВО.
Когда оперируешь процентами, то получается, что ущерб для армии не так уж и велик. Но ведь если посмотреть на того, кто уничтожался - это был цвет армии, штучный товар - военные теоретики, разрабатывавшие принципы современной войны, которые потом принял на вооружение вермахт. Командиры высшего звена, умеющие руководить войсками. Преподаватели военных академий. Последовательное уничтожение руководства ВВС и ПВО перед войной и в в начале войны. В результате в армии почти не осталось офицеров и генералов, умеющих управлять войсками в условиях современной войны - пришлось учиться воевать ценой большой крови в течении всей войны. Уничтожение и посадки ученых и конструкторов, работающих в оборонных отраслях (потом остатки недобитых собирали по лагерям!)привело к отставанию в вооружении и военной техники.
Comments 53
Reply
А насчет компетенции, есть занятная статистика (приводилась у Исаева), где общее количество офицеров высшего и среднего звена с высшим образованием даже несколько выросло после репрессий.
У немцев этот процесс имел несколько другой характер, сокращенный характер рейхсвера приводил к тому, что при расширении армии дорога наверх оказалась открыта многим молодым и талантливым командирам, которым было бы тяжелее пробиться в обычных условиях.
У нас же, чистки, для многих будущих героев войны открыли дорогу наверх. Хотя конечно и разного рода бездарности тоже продвинулись.
Так что тут скорее палка о двух концах.
Reply
1 - снизилась инициативность офицеров, то есть появился страх что тебя обвинят во враждебной деятельности (хотя некоторые видят в этом плюс - что при этом выросла дисциплинированность и управляемость военной машины)
2 - разрыв преемственности (на высшем уровне - все-таки Уборевич или Тухачевский учились управлять громадными массами войска)
Все-таки на пользу, имхо, все это не пошло, тем более что убедительных данных в необходимости репрессий (или репрессий в именно такой максимально жестокой форме)я так и не услышал ни от кого - кроме неопределенной нелояльности военных, масштаб которой теперь трудно понять.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
По данному циклу - действительно на этом остановимся, но будет ещё как минимум один выпуск с ответами на вопросы по теме цикла.
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Проблема этой книги и вообще всей концепции, это слабая источниковая база, так как зачастую невозможно понять из каких документов делаются те или иные выводы.
В тех случаях, когда документы и ссылки на них наличествуют, ряд выводов Мартиросяна смотрятся вполне убедительно, особенно в части возможности предательства в ЗОВО.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment