Leave a comment

rsx11m July 20 2013, 21:58:35 UTC
Работы Маркса в области экономики - это, возможно, лучшие экономические труды вплоть до наших дней. Всегда вспоминаю курс Политэкономии, первый семестр - Политэкономия капитализма. Это почти чистая математика: всё чётко, логично, просто и понятно. Разобрано, разложено Марксом. Почти то же, что ньютонова механика для физики. Политэкономия социализма - муть редкая, словоблудие, набор слов и лозунгов, ну, в общем, что в жизни, то и в учебниках, в решениях Пленумов и прочих Продовольственных программах ( ... )

Reply

leraux July 20 2013, 22:42:19 UTC
> Работы Маркса в области экономики - это, возможно, лучшие экономические труды вплоть до наших дней. Всегда вспоминаю курс Политэкономии, первый семестр - Политэкономия капитализма.

Завидую вам, родившимся тогда, чёрной, чёрной завистью. Мне сейчас эти азы приходится изучать полностью самому.

Reply

rsx11m July 20 2013, 22:54:24 UTC
Я уже не помню названия и авторов учебников, да и старался готовиться по конспектам лекций, благо, кроме Научного коммунизма и Исторического материализма (это часть курса по философии, Диалектический + Исторический материализм) у меня были хорошие конспекты лекций. И, конечно, изучение первоисточников, т.е., как раз работ классиков ( ... )

Reply

leraux July 20 2013, 23:05:27 UTC
Вот хорошие учебники тех времён - действительно отличная идея. Никто не спорит, нужно обязательно освоить первоисточник, но с наскоку классиков не возьмёшь. И если Ленина я с горем пополам осилил лишь с третьей попытки, и то покамест лишь в философской части его работ, то перед видом томов Маркса у меня возникает буквально первобытный страх.

А вам, повторюсь, я ужасно завидую. Вам давали то, что сейчас нужно нам, молодёжи, аки воздух, и, к сожалению, мне тем досаднее видеть старшее поколение вокруг себя, что росло в те славные годы, и пропустило марксизм-ленинизм мимо ушей целиком и полностью. Впрочем, они за это поплатились с лихвой - мы и наши дети ещё будут расхлёбывать.

Reply

rsx11m July 20 2013, 23:18:58 UTC
Я учился на физфаке, поначалу я не оценивал важности этого цикла, но где-то у конце первого курса я понял, что это всё нужно. Да, я не философ, не экономист, и на какой-то идеологической работе никогда не был и не хотел. Я занимался именно физикой, где-то на стыке физики и "информационных технологий", всё больше дрейфуя к последним, когда еще "интернет был маленьким" (с 89го года где-то) Но эти предметы оказались нужными для понимания, в общем, обычных, каждодневных явлений в обществе, стране, мире... Я помню, потом вместо Истории КПСС была История Украины, но я не знаю, что было в учебной программе. Замена, очевидно, не равноценная, история страны - это одно, а История КПСС это, по-сути, история развития коммунистической идеологии вообще, кстати, с упоминанием разных оппортунистических теорий, "уклонов" и т.п., т.е., вовсе не такая прогулка по цветочному полю, в стиле "ум, честь и совесть" и непогрешимость. Ошибки, расколы и т.п.,- все это учили, и оценки явлений и деятелей были отнюдь не черно-белые. Но уж без чернухи и оплевывания ( ... )

Reply

leraux July 20 2013, 23:23:20 UTC
Благодарю.

Reply

aleksrusslander July 21 2013, 07:12:56 UTC
Многие (или даже все) эти книги, при большом желании, можно найти на торрентах. Не обязательно искать на рынках и покупать в бумажном виде.

Reply

Сталинский учебник lerouge1 July 21 2013, 11:04:45 UTC
АКАДЕМИЯ НАУК СССР
ИНСТИТУТ ЭКОНОМИКИ

ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЭКОНОМИЯ

УЧЕБНИК

ГОСУДАРСТВЕННОЕ И3ДAТЕЛЬСТВО ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ МОСКВА - 1954.

Ничего лучше не найдёте.

Reply

Re: Сталинский учебник leraux July 21 2013, 12:43:35 UTC
Большое спасибо.

Reply

Re: Сталинский учебник lerouge1 July 22 2013, 05:31:00 UTC
Комментарии там тоже очень познавательны.

Reply

To rsx11m "А вот теория классовой борьбы Маркса и Энгельса, 7w7w7w July 21 2013, 00:45:38 UTC
в общем, то, о чем речь в "Манифесте Коммунистической партии", была наголову разбита практикой."

Там все в порядке с практикой. Хотя бы ленинской, см. 1917 год.

А вот далее марксовый капитализм сменился империализмом. А при нем идет перерождение пролетариев в паразитов и потребителей...

По этой теме надо уже изучать следующих исследователей см., например, Джон Гобсон «Империализм» (Imperialism, 1902).

А затем, с течением времени, надо изучать уже два различных капитализма на земном шаре: империализм (или капитализм центра) и периферийный капитализм, который империализм вовсю обирает. Здесь - тоже свои исследователи.

Вывод: Все оказалось сложнее.

Reply

Re: To rsx11m "А вот теория классовой борьбы Маркса и Энгельс rsx11m July 21 2013, 01:07:58 UTC
На эту работу Гобсона у Ленина более 2х десятков ссылок в "Империализм, как высшая стадия капитализма" (1916г). В этой работе Ленин всё еще говорит о всемирной революции. "На почве всемирного разорения, созданного войной, растёт, таким образом, всемирный революционный кризис, который, какие бы долгие и тяжёлые перипетии он ни проходил, не может кончиться иначе, как пролетарской революцией и её победой". И в этой работе Ленин уже говорит о подкупе "рабочей аристократии", "верхнего слоя" пролетариата. Капитализм в этом вопросе оказался хитрее, чем предполагал Маркс. Ему (капитализму) удалось в большой мере сгладить социальное напряжение в обществе, именно за счет того самого "подкупа". Фактически, пролетариев в марксовом смысле слова уже и не осталось. Так что нужно искать других "могильщиков капитализма", причем, в довольно большом количестве. О том, что количество важно, Маркс и Энгельс как раз упоминают в Манифесте ( ... )

Reply

Re: To rsx11m "А вот теория классовой борьбы Маркса и Энгельс uletbashki July 21 2013, 03:42:39 UTC
Увы, Маркс попал под обожествление некоторыми сторонниками. Они настаивают на непогрешимости Маркса и марксизма, как будто бородатый немец был папой римским каким-нибудь. Указание на ошибки воспринимают как святотатство. Из науки делают идола, а сами видят себя жрецами непогрешимого марксизма. Речь о том, что с классовым подходом что-то не так, что здесь закрались ошибки, что есть наблюдения, которые не укладываются в данную теорию и надо искать уточнения, альтернативы, воспринимают как призыв расстреливать Маркса. Идолопоклонство вульгарис ( ... )

Reply

Re: To rsx11m "А вот теория классовой борьбы Маркса и Энгельс vadimpon July 21 2013, 10:02:42 UTC
Тут надо понимать, что Маркс жил в эпоху максимального обострения противоречий между трудом и капиталом. Причём в самой гуще этих противоречий - в Германии и Англии. На тот момент времени теория классовой борьбы была исключительно актуальна и адекватна. Это был самый настоящий прорыв и Маркс, безусловно является гением ( ... )

Reply

Re: To rsx11m "А вот теория классовой борьбы Маркса и Энгельс acnikolaev July 21 2013, 08:44:25 UTC
О паразитировании пролетариев.

Речь идёт о том, что рабочий класс развитых стран получает лучшие условия труда/жизни за счёт эксплуатации третьих стран (их рабочего класса).

Reply

Re: To rsx11m "А вот теория классовой борьбы Маркса и Энгельс rsx11m July 21 2013, 11:14:08 UTC
А, понятно, спасибо. Согласен.
Но это как раз говорит о том, что идея Маркса-Энгельса о классовых приоритетах пролетариев была ошибочной.

Reply


Leave a comment

Up