ПРО ЭТО. Часть 8. "Вопрошание Кирика"

[triponaciy]

Полное название: «Се иесть въпрошние Кюриково, иеже въпроша иепископа ноугородьского Нифонта и инехъ». Нифонт был пострижеником Печерского монастыря, яркой фигурой своего времени, Русская церковь чтит его во святых. Кирик - учёный русский монах 12го века. Он задавал вопросы и на обсуждаемою нами тему. Не будем забывать, что писаны они в эпоху,

Comments

[masterwind]

Ну, коэнам тоже Сам запреты наложил )), а поскольку все христиане - «левиты» ))), соответственно...
А вообще, определенная чистота, половая в том числе, если не в особенности (считай что наряду с убийством, с той разницей, что впав в грех блуда, человек может остановиться, а убив, вспять не повернет), принципиальна вообще во всех религиях, учениях, практиках... поэтому, присутствие пункта не вызывает удивления, а вот решение - иногда прикольно )) - от ветров в голове.

принципиальна вообще во всех религиях, учениях, практи

[triponaciy]

Всё же не во всех, но в значительной части - да. А разве я призываю к "половой нечистоте"? Или говорю, что это было нормой у христиан когда либо?

Re: принципиальна вообще во всех религиях, учениях, прак

[masterwind]

Под «нечистотой» в этом контексте я (и они) подразумеваю не внебрачные отношения или всякий блуд, а в принципе половые отношения. Хоть и не даосы со своей молекулярной концепцией, но таки это из области фундаментального в Традиции )).

из области фундаментального в Традиции

[hoddion]

конечно. хоть Парменида с Гераклитом взять, хоть Веды. Но и православные даосы не дремлют :)

[hoddion]

Не знаю, а мне нравится католический обычай молодоженам воздерживаться три дня после венчания, проводить время в беседах и молитвах: первая ночь - св.Марии, вторая - Иосифу-обручнику, третья - Ангелу-хранителю.

[hoddion]

В православии - там всё чисто конкретно: в первую же ночь - "бывают двое одним телом" :) все по-ветхозаветному.

[triponaciy]

А вдруг молодожёнам понравится воздерживаться?))))
На самом деле, практики были разные, и это нормально. Воздержание первые дни тоже нормально, если добровольно, но отказ от него не должен нести в себе наказание, и в этом "Вопрошание" право.

отказ от воздержания не должен нести в себе наказание

[hoddion]

правильно! "они уже сами себя наказали - тем, что не воздержались ради Христа".

[lady_tiana]

Сдается мне, в 12 веке к женщинам отношение было зачастую гуманнее, нежели ныне...

[hoddion]

Но уже в 16 в. начали давить по полной... Впрочем, страдала и вторая, "лучшая" половина. Не можем мы спастись "порознь" :)

[triponaciy]

По одним "Вопрошаниям" судить нельзя, но ,конечно, потом мы типа, "христианизировались" , Домострой составили, и всё такоэ со всеми остановками....

[hoddion]

а Домострой попа Сильвестра очень даже хорош, не радикален :)

все об одном

[asimsky]

У нас сообщество прямо какое-то озабоченное на эту тему. Аж восемь частей - и все об одном. И главное - это как про вечную жизнь: теории и рассуждения ясности не дадут. Это противоречие, о котором автор поста часто пишет, по-моему лежит не в глупых правилах, а в сущности христианства и поэтому неизбежно. В самой истории творения на эту тему есть двойственость. В сущности это логично: ведь Бог один, он не размножается половым путем, так что секс, как ни крути, это животное свойство в человеке, явно не Божественное. Бог его только позволяет, но сильно любить никогда не будет: с его точки зрения это нас как бы принижает. В самом человеке сидят два существа: образ Божий, который всегда будет смотреть с известным снисхождением на всякие биологические проявления, ну и животная сущность, которая хочет все время совокупляться, когда можно и когда нельзя. Полной гармонии между все равно не будет, да это и не нужно. Раз эти две ипостаси по сути разные, как их можно привести к общему знаменателю? Разве что в вечной жизни - Иисус не зря сказал,

Re: все об одном

[triponaciy]

Тема для многих интересная и важная, и не вижу причин не рассмотреть её в историческом и понятийном развитии, тем паче, что она связана и с другими важнейшими темами, о отношении Бога и человека, человека к другому человеку и т.д.

"Бог его только позволяет, но сильно любить никогда не будет: с его точки зрения это нас как бы принижает. "
- По-моему , слишком сильное утверждение, думаю, не стоит за Бога решать что нас принижает . Вообще, очень часто христиане из благочестивых соображений делают очень резкие заявления от имени Бога....

По поводу Новгорода:
Там и епископат избранным был, всенародно , истинно соборно выбирали владыку.

Re: все об одном

[asimsky]

Мне пришел на ум новый подход к теме. Собственно, не столь для меня новый, так как на нем построено мое произведение "Учение Христа и его любовь к нам". Это последовательно проведенная попытка понять отношение Бога к нам по аналогии с отношением земного отца к детям. Итак, начнем: как мы как земные родители относимся к сексуальной стороне жизни наших детей? Хотим им счастья ? - Да! Хотим, чтобы получился и сохранился стабильный брак? О, да! Простим и пригреем если он не сохранился? Да ... Волнуют ли наш их позы и по каким дням они что делают? Нет! Хотим ли мы, что в этой сфере у них присутствовал определенный порядок, взаимное уважение и цивилизованность - Да

Благословений в Новом Году!

[triponaciy]

Взаимно искренне))))
С первым абзацем полностью согласен и, если позволите, использую эту мысль в завершающей части "Про это"

Про второй....Вы, отчасти, правы... Думаю, мы ещё поговорим об этом отдельно, ибо тема серьёзная....

[aisergey]

Что-то количество тэгов противоречиво. Предлагаю к трём имеющимся исчо одно - "интим"... )))
И вообще вырисовывается новая существенная тема (без шуток) - "табу".

[triponaciy]

Да, про тэги я думал уже, неказистенько как-то....Но, "интим" - не хотелось бы, да и "табу" не для христианского сообщества....
А тему из этой очень много выходит, и важных тем....

[hoddion]

да, тег надо вводить, типа "церковь и брак" или "уединенное" ))

[triponaciy]

Т оже не совсем... "пол и брак" может, но тоже....подумать надо ещё...