Не все соки одинаково полезны :) Как не все соки являются полезными в принципе :)
Потому и в контексте религий следует быть осторожными с местоимением «все». Элементарный пример: можно, конечно, условно(!), утверждать, что «об одном» (об Абсолютной Любви) говорят Христианство, Бон и Буддизм, но ведь вуду и воинствующий атеизм это тоже религии. Да и в анимистических или же кровожадных родоплеменных культах прослеживается внимание к высокому, но очень своеобразному и не самому высокому… :)
Забавно получается, что проповедуя религию «нерукотворную», проповедуете давно известные «натуралистические» формы светлого язычества (светлого, потому что на службе Света, и не приносит кровавых жертв). Но, как мне видится, Вы сами же, незаметно для себя, стали практиком и проповедником собственной синтетической религии под названием «Концепция нового религиозного знания». Концепции и тезисы твердеют со временем, и уже сейчас сквозь них просматривается будущая догматика - сли не Ваша, так тех, кто придёт Вам вослед с Вашим оружием :)
живое и догматичноеbp21February 28 2011, 09:19:02 UTC
Спасибо. Вы очень хорошо заметили главное (!) противоречие. Оно даже в этом тексте. С одной стороны, говорится нет догмам, с другой стороны само выражение "нет догмам" является догмой..... Я буду об этом писать позже подробно, как выйти из этого парадокса (а может даже здесь, на форуме, позже, если спросят).
Здесь скажу, что нет идеального метода. Любой метод имеет два полюса - силу и слабость, достоинства и недостатки. С другой стороны уже есть практика и пример, мне известный, как избежать это противоречие и не превратится в догму. Зная это, я потому и начал так непривычно излагать концепцию, что это вызвало "бурю" у моих друзей с призывом "давай план содержания, определи термины, понятия, догмы"...
Кстати, настоящий христианин, не «проповедуя деревья, горы, реки и звезды», словно проповедует Господа им самим (всему живому) насаждается ими и стремиться в полной мере постичь и воспеть - словом, мелодией, кистью - Бога в различных формах его Творения. Можно вспомнить не только святых и аскетов прошлого (живших в природе в единении с ней, порой даже разговаривая с животным и растительным миром, с дождём и снегом), но и то, что сегодня в мире одним из лидеров в защите окружающей среды, экологии души, тела и планеты является Католическая Церковь, и персонально Папа Римский :)
1.а)//Религиозность - особое состоянии сознания, души, духа (здесь я употребляю эти слова в традиционно принятом смысле), при котором ощущается Духовный мир.// Данная формулировка не даёт представления, слишком обтекаема. Кроме того , что есть СОЗНАНИЕ , ДУША и ДУХ в традиционно принятом смысле? Надо бы дать формулировки. Плюс формулировку Духовного мира. б)давая такую формулировку религиозности, ты упрощаешь картину. Как же назвать тогда состояние верующих никак не ощущающих Духовный мир? А их подавляющее большинство ( во всяком случае среди моих знакомых). А может религиозность это не особое состояние сознания, раз уж ты уходишь от мировоззренческой ориентации в другие категории, а просто чувство, обусловленное мировоззрением и верой в сверхестественное? 2.Ошо. //Стоило им создать философию, как религия исчезла. Пандиты, ученые, богословы - враги настоящей религии.// Две фразы не соответствующие действительности. Говоря просто - ЛОЖЬ.
формулировки, нерелигиозность и ненаучный подходbp21February 28 2011, 13:48:45 UTC
1. Формулировки в традиционном понимании можно легко найти, набрав эти слова в поисковике. Равно как и духовного мира. То, о чем я веду речь как о Духовном мире (с большой буквы), достаточно просто и понятно описано и сформулировано здесь ("Что такое Духовный мир").
2. А картина, если разобраться во всем этом хаосе, который нагородили вокруг нее, действительно проста. Как назвать состояние верующих никак не ощущающих Духовный мир? Так и назвать - религиозная бесчувственность. Да, их подавляющее большинство. Всюду. Оно так устроено. Вершина горы узка, долина широка. Вспомни из экологии пищевую пирамиду - в основании травы много, вверху орел один. А чувство когда бывает? Когда имеется состояние, в котором это чувство проявляется. Например, говорят зрячий или слепой. Что это значит? Это и значит, что глаз или мозг находятся в [рабочем] состоянии, при котором физиологический и психический процесс осуществляется. И наоборот.
а просто чувство, обусловленное мировоззрением и верой в сверхестественное?Вопрос в том, что ты вкалываешь в эту
( ... )
Re: формулировки, нерелигиозность и ненаучный подходbp21February 28 2011, 15:01:32 UTC
3. //связно изложить своё мировоззрение и дать формулировку применяемым понятиям?//
"Они даже не знали таких слов. Подлинно религиозные люди просто религиозны, но не догматичны." "вас посвятили в чистую религиозность". "Смотри на Луну, а не на палец, который на нее указывает." В этом ВСЯ СУТЬ!
Re: нерелигиозная регигия )))spartak_gomelFebruary 28 2011, 12:25:36 UTC
"Юная Душа, вы очень далеки от познания Истинности и посему не можете ничего утверждать ибо не прочувствовали и не познали сами))))))))))))))))))). Ошо мудрец, потому что:1. мне так сказали. 2. Учителя тоже в курсе и не против 3. А Вы что, опросили 6.5 млрд. жителей на предмет является ли Ошо мудрецом
( ... )
Re: нерелигиозная регигия )))yunaia_dushaFebruary 28 2011, 12:59:51 UTC
Знаешь, ЮнДу, бывает так, что читаешь чужой текст и думаешь, что он твой, так и сейчас полностью с тобой солидарен. Я вот давно Юрию хотел сказать, что говоря о религиях он говорит, что он слабо разбирается в них, и у меня тоже сложилось впечатление (еще ранее), что он "отъявленный" Ошоист (да не будут эти слова обидными). А я вот категорично отрицателен по отношению к Ошо. И что теперь, я не смогу постичь ядро?
Re: нерелигиозная регигия )))spartak_gomelFebruary 28 2011, 13:48:50 UTC
Тикава, тикава, а чем Арсену и Юнду Ошо не нравится? То, что излагал Ошо, есть религиозность наиболее адаптированная к нынешнему времени . Скоро ещё кто-то появится, ещё более адаптирует. Время больших скоростей. Не успеет религия новая развиться , а уже ещё более современная появляться будет)))), так они и будут всё меньше и меньше влиять на Человечество. есть вероятность, что религии сольются с наукой на каком-то этапе. Ибо наука докопается и разложит по полочкам, с точными определениями, и интеллект, и Душу , и Духовность , и ещё много чего.
Возможность познать настоящую, нерукотворную религию?morgen2008February 28 2011, 18:09:16 UTC
Сидели Шива с Паравати на высокой горе и спрашивает Паравати сдуру : - Слушай, Шива, а чего это люди все так страдают? - Это потому, что они желают страданий, - Отвечал Шива. - Но как сделать, чтобы они не желали страданий? - Да просто не желать, но ты же знаешь этих пассажиров, им хрен чего объяснишь! - А ты, о Шива, попробуй. - Да чего тут пробовать, я им уже и Веды, и Упанишады, и Сутры всякие посылал, а толку - что с козла молока, они из всего норовят религию сделать,- устало сказал Шива. Взято отсюда http://klein.zen.ru/old/Ra_Hari.htm
Comments 197
Reply
Как не все соки являются полезными в принципе :)
Потому и в контексте религий следует быть осторожными с местоимением «все». Элементарный пример: можно, конечно, условно(!), утверждать, что «об одном» (об Абсолютной Любви) говорят Христианство, Бон и Буддизм, но ведь вуду и воинствующий атеизм это тоже религии. Да и в анимистических или же кровожадных родоплеменных культах прослеживается внимание к высокому, но очень своеобразному и не самому высокому… :)
Reply
Reply
Я буду об этом писать позже подробно, как выйти из этого парадокса (а может даже здесь, на форуме, позже, если спросят).
Здесь скажу, что нет идеального метода. Любой метод имеет два полюса - силу и слабость, достоинства и недостатки. С другой стороны уже есть практика и пример, мне известный, как избежать это противоречие и не превратится в догму. Зная это, я потому и начал так непривычно излагать концепцию, что это вызвало "бурю" у моих друзей с призывом "давай план содержания, определи термины, понятия, догмы"...
Reply
Reply
Данная формулировка не даёт представления, слишком обтекаема. Кроме того , что есть СОЗНАНИЕ , ДУША и ДУХ в традиционно принятом смысле? Надо бы дать формулировки. Плюс формулировку Духовного мира.
б)давая такую формулировку религиозности, ты упрощаешь картину. Как же назвать тогда состояние верующих никак не ощущающих Духовный мир? А их подавляющее большинство ( во всяком случае среди моих знакомых). А может религиозность это не особое состояние сознания, раз уж ты уходишь от мировоззренческой ориентации в другие категории, а просто чувство, обусловленное мировоззрением и верой в сверхестественное?
2.Ошо. //Стоило им создать философию, как религия исчезла. Пандиты, ученые, богословы - враги настоящей религии.// Две фразы не соответствующие действительности. Говоря просто - ЛОЖЬ.
Reply
2. А картина, если разобраться во всем этом хаосе, который нагородили вокруг нее, действительно проста. Как назвать состояние верующих никак не ощущающих Духовный мир? Так и назвать - религиозная бесчувственность. Да, их подавляющее большинство. Всюду. Оно так устроено. Вершина горы узка, долина широка. Вспомни из экологии пищевую пирамиду - в основании травы много, вверху орел один.
А чувство когда бывает? Когда имеется состояние, в котором это чувство проявляется. Например, говорят зрячий или слепой. Что это значит? Это и значит, что глаз или мозг находятся в [рабочем] состоянии, при котором физиологический и психический процесс осуществляется. И наоборот.
а просто чувство, обусловленное мировоззрением и верой в сверхестественное?Вопрос в том, что ты вкалываешь в эту ( ... )
Reply
Reply
"Они даже не знали таких слов. Подлинно религиозные люди просто религиозны, но не догматичны."
"вас посвятили в чистую религиозность".
"Смотри на Луну, а не на палец, который на нее указывает."
В этом ВСЯ СУТЬ!
Reply
Reply
Reply
Арсен спешащий.
Reply
Reply
- Слушай, Шива, а чего это люди все так страдают?
- Это потому, что они желают страданий, - Отвечал Шива.
- Но как сделать, чтобы они не желали страданий?
- Да просто не желать, но ты же знаешь этих пассажиров, им хрен чего объяснишь!
- А ты, о Шива, попробуй.
- Да чего тут пробовать, я им уже и Веды, и Упанишады, и Сутры всякие посылал, а толку - что с козла молока, они из всего норовят религию сделать,- устало сказал Шива.
Взято отсюда http://klein.zen.ru/old/Ra_Hari.htm
Reply
Спасибо за мудрость!
Reply
Leave a comment