Организм и механизм
Из обсуждения здесь
ptn1900_9: Можете сформулировать Ваш принцип отличия организма от механизма?
Могу. Формально точно и коротко: живые объекты характеризуются большой темпоральностью (распределенной во времени сложностью), темпоральность машин исчезающе мала (их сложность сугубо пространственно-структурна).
Можно и менее формально (и более понятно ( Read more... )
ptn1900_9: Можете сформулировать Ваш принцип отличия организма от механизма?
Могу. Формально точно и коротко: живые объекты характеризуются большой темпоральностью (распределенной во времени сложностью), темпоральность машин исчезающе мала (их сложность сугубо пространственно-структурна).
Можно и менее формально (и более понятно ( Read more... )
Comments 42
Reply
Reply
Reply
В такой ситуации для более ясного понимания (организма - механизма) можно/надо рассматривать две картинки сразу (стерео вид). У одной исходящее есть от темпоральности, в другой исходящее есть от пространственности.
Ваша картинка есть исходящая от темпоральности. Исходящее от пространственности дополнило бы общую картинку (организма - механизма) тем, что тут нужна и иерархия пространственности, т.е. организм начинается там где соединения молекул пошли по пути качественного развития (клетка)...
Reply
А как вы себе мыслите фиксацию понятия "движения" до/без введения понятий "пространство" и "время"? Тем более с учетом того, что движение не абсолютно - может быть сведено к покою выбором системы координат.
Ну и хотелось бы точности в терминологии: пространственность <-> временность, темпоральность (протяженность во времени) <-> протяженность в пространстве (размер, габариты).
Reply
Reply
>>Всю иерархическую структуру <<
Так до структуры еще добраться надо. А вы начните с элементарного - равномерного и прямолинейного движения точки без отсылок к "способам преобразования".
>>Пласты темпоральности имеет свои отображения<<
Да я не о смыслах писал, а о простом русском языке: пространственности (нахождению пространстве) противопоставляется временность (нахождение во времени), а габаритам во времени (темпоральности) - габариты в пространстве.
Reply
Reply
Reply
>>непредвзятость важнее чем терминология.<<
Кого к кому или к чему? Читателя к автору? Или автора к своим мыслям?.. Предвзятость всегда возникает как результат чего-то (ошибок) - ждете непредвзятости исключите повод для нее. Хотя и это не застраховывает ))
>>организм начинается там где соединения молекул пошли по пути качественного развития<На мой (терминологически предвзятый взгляд) ни о чем не говорящая фраза. (1) словосочетание "качественное развитие" тавтология, поскольку не бывает количественного развития - в самом понятии "развитие" заложено появление чего-то, что ранее не было. (2) в химии возможно "качественное развитие" - скажем, переход к синтезу сложных органических (но еще не живых) молекул - и никакого организма; (3) ну и в общем, в вашем тезисе ничуть не прослеживается ( ... )
Reply
Человека к познанию и окружающей среде.
На мой (терминологически предвзятый взгляд) ни о чем не говорящая фраза.
Я не верю, что философия есть такой примитив. Только с термина ''человек'', без других знаний, нельзя вывести, что у человека есть печень, или он может иметь фамилию Болдачев.
Тоже самое можно сказать и про термин ''качественное''... тогда почему Вы не включаете в свои рассуждения, что из 3СП выводится смысл ''качества'' (качественного развития /сначала создается новое, потом рушится старое/)(а не наоборот выводится), что из 2СП выводится смысл ''количества'' (количественного развития /сколько разрушилось в старом, столько же прибыло и в новом/), что развитие под действием механизма 3СП с определенного места (где соединения молекул пошли...) становится живым и организмом, что из 2СП выведенный закон самосохранения энергии действует во всей вселенной и т.д....
Reply
Reply
По моему Вы тут перегибаете палку и демонизируете терминологию (терминология ради терминологии, философия ради философии).
Ну, невозможно, ну и что? Горизонт тоже не досягаем. Вам смешно, а мне непредвзятость очень хороший инструмент (ну, и что? что я никогда им полностью не овладею...). Вот не погордился (не взял предвзято, что теория Процесса есть центр мира) и прочитал внимательно пол Вашей книжки (раньше) и думаю что нечто обрел нового в познании.
Терминология хорошо когда выбранная тема (в интересах) есть уже проработанная другими (есть уже вроде полуфабриката). А если тема ''совсем'' новая (и при том не совсем маленькая), то там одиночно упорядочить все термины невозможно. Или образно: в среднем можно постигнуть рубеж только одного процента терминологичной точности. Тут стоит выбор ''либо пять терминов досконально точно, либо сто с десятью процентами точности''. Ну, а в натуре получается, что то там то тут сгребаешь некие сливки и пошел дальше, а точность...
Про печень, СП и качество ничего не понял. ( ... )
Reply
Leave a comment