Comments | awas1952: Из опыта ошибок трудных

awas1952

Из опыта ошибок трудных

Jul 19, 2013 11:30

«Это жизнь… Картинку я себе представляю примерно так: после установки блока по штатному возникли трудности с подстыковкой электрического разъёма. Ну не хватает длины, может кабель сделали короче, может где-то его чуть по другому проложили… Ребята, которые проводили монтаж, просто привыкли, что кабель стыкуется легко. А тут, на тебе, не стыкуется. А ( Read more... )

Leave a comment

Back to all threads

podovan July 19 2013, 07:58:07 UTC

Скажу больше, на этапе разработки конструкции такие риски можно предусмотреть и конструктивно исключить. Методика которая это позволяет делать называется FMEA ( ... )

fan_d_or July 19 2013, 11:13:40 UTC

>> Истории FMEA начинается с 50-х годов прошлого века, когда ВМС США (US Navy) впервые сформулировало требования к методу анализа отказов систем управления полетами.
Затем эта методика использовалась NASA для планирования надежности лунной программы Apollo.

Ну, да - НАСА внедрял, внедрял - да и грохнул два челнока по причинам ЧИСТО КОНСТРУКТИВНЫХ ОШИБОК.

podovan July 19 2013, 14:36:02 UTC

А именно, о каких ошибках идёт речь? Хотя, вам, перфектционистам всё равно ничего не докажешь, вы же сектанты :)

fan_d_or July 19 2013, 17:51:03 UTC

Первая - самая крупная системная ошибка - размещение криогенного бака впереди по по потоку. В результате этого конструкторского решения неизбежна бомбардировка челнока намёрзшим на старте льдом - что обязательно приводит к повреждениям плиток ( ... )

podovan July 19 2013, 19:57:44 UTC

Эх, жаль вас там не было. Разместили бы вы бак в нужном месте, но ведь они, дураки, вас не послушали.
Идиоты просто. Как несправедлив этот мир - герои и гении не могут реализоваться, а серая посредственность правит бал. Пичаль...

fan_d_or July 19 2013, 19:59:33 UTC

>> Как несправедлив этот мир - герои и гении не могут реализоваться, а серая посредственность правит бал. Пичаль...

Самокритичненько...

podovan July 19 2013, 20:03:18 UTC

Вы меня переоцениваете, но всё равно спасибо :)
Пошёл гордиться собой.

oboguev August 16 2013, 23:41:04 UTC

> размещение криогенного бака впереди по по потоку

А где его еще можно разместить?

> отечественный Буран размещён на носителе по другому - впереди по потоку

Неужели?

http://www.buran.fr/bourane-buran/img/STS-Buran-grand.jpg

> отсутствие средств спасения экипажа

Разве методы спасения экипажа не были рассмотрены, и технически реализуемые методы не были воплощены?

fan_d_or August 16 2013, 23:48:54 UTC

>> Неужели?
http://www.buran.fr/bourane-buran/img/STS-Buran-grand.jpg

Ну, так смотрите внимательней - где находится центр масс, где расположены двигатели, куда отклонены сопла и куда направлен вектор движения?

>>> отсутствие средств спасения экипажа

>> Разве методы спасения экипажа не были рассмотрены, и технически реализуемые методы не были воплощены?

А разве были воплощены?

oboguev August 16 2013, 23:57:21 UTC

Разве криогенный бак не расположен у Бурана еще выше по потоку, чем у Шаттла?
И где еще его можно было разместить?

Разве технически осмысленные методы спасения не были воплощены?
http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle_abort_modes

fan_d_or August 17 2013, 00:24:02 UTC

>> Разве криогенный бак не расположен у Бурана еще выше по потоку, чем у Шаттла ( ... )

oboguev August 17 2013, 00:33:47 UTC

> В отличие от СШ, двигатели Энергии размещены ПО ДРУГУЮ СТОРОНУ относительно КС

А где они были бы размещены, если бы Буран-Энергия была не одноразовой системой, а многоразовой?

> какие именно методы спасения обеспечивают выживание экипажа СШ при аварии системы на всех этапах полёта?

Я же только что привел вам ссылку.
Но речь, напомню, шла собственно не о том, какие методы были в конечном счете реализованы, а о том, включал ли конструкционый процесс их рассмотрение, анализ и селекцию технически реализуемых методов.

fan_d_or August 18 2013, 11:08:39 UTC

>> А где они были бы размещены, если бы Буран-Энергия была не одноразовой системой, а многоразовой?

Буран - многоразовый ВКС.
Энергия - многоразовая транспортная система, которая для ускорения ЛКИ на первых этапах отработки используется однократно.
Отработка систем спасения планировалась на последующих этапах ЛКИ.

( ... )

podovan July 19 2013, 14:38:15 UTC

Кроме этого, что конкретно вы знаете о процессе разработки челоноков? Вы можете утверждать как именно он был организован, какие методики там по факту использовались и с каким качеством эти методики применялись?
Вобщем, как всегда - "баба, она сердцем чует" :)

fan_d_or July 19 2013, 18:04:43 UTC

>> Кроме этого, что конкретно вы знаете о процессе разработки челоноков ( ... )

podovan July 19 2013, 19:58:27 UTC

> Разумеется - техническими обзорами по деятельности супостата нас, конструкторов, обеспечивали вполне конкретно

И FMEA себя таки не оправдал?

Back to all threads