Censorship or not

[angerona]

Комментаторы на Фокс (уж не говоря о комментаторов в сети) дошли до сравнений бана Трампа на Твиттере с холокостом.  Так что я думаю, что пора высказаться и мне.

Во первых сразу скажу, что вопросы про то, является ли что-либо цензурой или нет, и такая ли это цензура по поводу которой надо беспокоиться - это все сложные и очень fact-specific вопросы

Comments

[virginian]

"У него самый мощный рупор для выражения своих мыслей: он может в любой момент дня или ночи созвать журналистов на пресс конференцию"

Так-то оно так, но с определенного момента все ведущие mass media перестали транслировать его пресс-конференции.

Ну и вишенка на торте, самого активного критика Путина, Илларионова попросили из института Катона за его пост в ЖЖ:

https://aillarionov.livejournal.com/1215661.html

[angerona]

Либертарианцы оказались непоследовательными? Please tell me it ain't so!

А если по сути, то я слишком американизировалась, и меня как-то мало волнует Илларионов (и я очень смутно представляю себе, кто он такой, и почему он кого-то интересует). Я посмотрела на его эту запись. Наткнувшись на первых же двух абзацах на абсолютную безграмотность по поводу совершенно базовых идей устройства американского государства, я вообще не понимаю, почему кто-то будет его по этому поводу читать. Я даже не понимаю, почему он "институт Катона" (а не Като).

Но в любом случае -- а какая тут связь собственно с Трампом? По поводу того, что масс медиа перестали -- так Фокс готов транслировать. В газетах опять же напишут. Но на самом деле это не так -- пресс конференции Трампа таки транслировали всегда. Максимум, перестали полностью транслировать пресс конференции его пресс-секретаря. Да и те почти все время транслировали.

Более того, Трамп может даже в твиттер запостить с официального аккаунта. Что он и сделал вчера, например.

[bagira]

Люся, мне мама постоянно присылает каких-то российских аффторов на эту тему. «Посмотри, что пишет умный человек.» я говорю, мам, мне неинтересно, что пишет очередной русский пропагандон. Она обижается!!!

[angerona]

вот да. Мне сложно понять, почему меня должно интересовать мнение какого-то там аналитика, который не знает даже базовых вещей про американский устрой.

А если ты своей маме вместо этого будешь присылать Heather Cox Richardson's daily posts?

[b0p0h0k]

> Я даже не понимаю, почему он "институт Катона" (а не Като).
Потому что Cato по-русски - Катон.
Так же, как Pluto - Плутон, а Cicero - Цицерон.

[angerona]

да, мне уже это обьяснили.
А как получилось, что в русском появились вот эти "н" на конце?

[b0p0h0k]

Такая сложилась традиция.

[virginian]

Мне собственно это Илларионов по барабану, но его уволили за этот пост, при том, что его работодатель всегда позиционировался как прибежище свободы мнений

[angerona]

Эпидемия стала подарком для демократической партии.

Исключительно потому что Трамп так все просрал на уровне удивительным даже для него.

Скажи он с самого начала пару президентских речей, вроде "мы все будем бороться вместе и делать все возможное" -- и передав потом дела в руки ученых/CDC/NIH и дав им поддержку -- и его, к сожалению, легко переизбрали бы.

А когда он 4ре года постыдно рыл ямы, в них падал, пачкал в грязи всех вокруг, и т.д., то потом говорить, что "эта яма стала подарком демократической партии" -- довольно интересный взгляд на вещи.

[virginian]

"мы все будем бороться вместе и делать все возможное"

Он именно это и говорил в своих выступлениях. Более того, админитсрация Трампа профинансировал сразу несколько компании на покупку 100 миллионов доз. Делал все возможное, чтобы обеспечить срану вентиляторами.

В общем "просрал" это из серии "не читайте американских газет за обедом"

Может какие-то факты приведете, что конкретно он "просрал" и как конкретно он это сделал?

[angerona]

https://www.washingtonpost.com/video/politics/40-times-trump-said-the-coronavirus-would-go-away/2020/04/30/d2593312-9593-4ec2-aff7-72c1438fca0e_video.html

"сразу профинансировала на покупку 100 млн доз" -- это во первых неправда, а во вторых не сразу, а в третьих -- это просто ложь, и все оно не так совсем работает.

Скажем так -- я по работе в прошлом году сталкивалась с этой самой операцией Warp Speed, так что видела все это изнутри. Это был пример того, как деньги и старание людей rank & file workers старались преодолеть помехи от Трампа и его appointees.

[virginian]

Насчет Warp Speed, при любой операции, которая возложена на правительственных чиновников бардак будет обеспечен. Что касается прогнозов, то в феврале-марте мало кто мог оценить масштаб надвигающейся угрозы и Трамп не исключение. Трампа есть за что критиковать, он так и не смог создать хорошей команды, но на то были и объективные причины. На любой шаг Трампа, правильный или нет, всегда находился федеральный судья тут же этот шаг блокирующий. Наверное, такие преценденты были и прошлом, но не в таких же масштабах

[3eta]

>>Что касается прогнозов, то в феврале-марте мало кто мог оценить масштаб надвигающейся угрозы и Трамп не исключение.

Слушайте, ну смешно же. ВОЗ предупреждала и трубила во все трубы, а он отмахивался что ерунда. Однако потом в интервью несколько месяцев спустя сказал что на самом деле всегда знал что это серьезно, но не хотел чтобы люди паниковали. У него вранье на вранье и враньем погоняет, вы не устали еще искать ему оправдания?

[virginian]

Он не отмахивался, и никогда не говорил что это ерунда, ВОЗ тоже делала тогда весьма сомнительные заявления кидаясь из одной крайности в другую. Он конечно мог сказать, что мы все помрем, но ведь это тоже крайность. Более того, на каждой конференции выступал доктор Фаули и давал вполне разумные советы и рекомендации. Опять же, на конференциях каждый день давались честные цифры о количестве заболевших и состоянии дел. Вот только большая media тройка перестала их транслировать и стала давать результаты в своей интерпретации, исключительно негативной.

Ну да ладно, переубеждать кого-то в интернете бесcмысленно. Лучше заходите в гости почитать про цирк, в том числе и про Барнума.

Цирк приехал!

[erdweibchen]

https://youtu.be/r8yOv4PwttM

[virginian]

Ну и, он всегда ссылается на мнение экспертов, очень многие ожидали, что с натиуплением тепла эпидемия пойдет на убыль, как это происходило раньше с гриппом. То что коронавирус повел себя по другому было для многих сюрпризом. Ролики, которые привели, это типичный "лестничный ум", вот если бы вместо Трампа был Байден, уж он то все как надо сказал бы, сколько милллонов заболеет и сколько помрет.