К кому генетически были близки гунны, авары и ранние венгры?

[andvari5]

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Наука, Общество, Происшествия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[livejournal]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

[lilibay]

серия в принципе подтверждает вывод, что Великое Переселение народов было не германским, иранским, тюркским или протомонгольским (гунны), а угро-финнским (все эти суффиксы на -ур, -яр, -ар; авары, мадьяры, булгары, утигуры, кутригуры, савиры(Сибирь), хазары и т.д.).

[andvari5]

И германским вполне себе было, и иранским. Германских геномов полно в темные века, их где только нет. Даже вот в этой статье есть.

[nordhuntertales]

А если учесть, что все эти суффиксы существуют в русском языке, то можно много о чём договориться :-)

[sargon9]

А уйгуры? Или даже огузы (вариация того же этнонима "уйгур"). В Степи очевидно была великая мешанина крови, на протяжении веков.

[fatangryopossum]

Спасибо. Довольно неожиданно.

Кроме одного, похожего внезапно на эрзю и мокшу. Он обозначен как военный лидер(с)
Вангую, что это "Наши - там!" а.к.а. попаданец.

Правильно ли я понял, что венгры - азиятские понаехи и понабеги, оккупировали вольную славянскую степь, быстренько (по историческим меркам) поменяли фенотип на пристойный европейский, используя генфонд славян, а потом начали вовсю кричать про "мы пыцари, мы крайний бастион Европы на пути монгольских орд"? Хитро придумано, нечего сказать.
(Щютка юмора за триста, если что)

[andvari5]

"Вангую, что это "Наши - там!" а.к.а. попаданец."

А чьи наши? Мне вот кажется, что этот человек не обязательно что-то чистое с Поволжья. Он может быть вполне миксом между кем-то типа удмуртов и кем-то типа местных венгерских славян. В итоге что-то мокшеэрзяподобное.

[serg_svt]

А не могут это быть потомки женщин, похищенных в военных набегах или купленных?

[andvari5]

Некоторые из них - мужчины с восточноевропейскими субкладами R1a, так что вряд ли.

[aviculus]

Не понимаю, почему именно славяне? «...похожих на молдован, румын, боснийцев, сербов. Эти народы - либо славяне, либо тесно связанные со славянами. И близость этих гуннов к таким современным народам похоже говорит о присутствии каких-то славянских групп в гуннской Венгрии.»
Кстати, у Приска славян-то нет.

[andvari5]

Нету, но есть "медос", за который так или иначе цеплялась куча исследователей ранней истории славян. А тут люди, которые похожи на славян. И вот это интересно.

Судя по тому, что и в постгуннское время в Венгрии примерно такие же люди присутствуют, когда славяне здесь известны, есть соблазн и вот этих "гуннов" считать какими-то славянами. По крайней мере, мне эта версия кажется вполне правдоподобной. Хотя вполне допускаю, что могу оказаться неправ.

[aviculus]

Во-первых, по медосу написали Тохтасьев с Левинской в Своде, что это вовсе не обязательно славянское. Про страву и т.п. "славян" там же. В результате, от славян этих остаётся только идея "кесарева сечения" Мачинского. Как гипотеза - великолепно, но док-тв нет.
Во-вторых, в любом случае тут нарушение базового принципа параллельного анализа источников и ЭТО НУЖНО ОТМЕЧАТЬ ОСОБО. То есть строго говоря, тут гены к славянам притянуты за уши Гиндина, а не Приска. Из самого генного источника, как я понимаю, такой вывод считать доказанным нельзя, так?
В-третьих, разумнее рассмотреть субстрат, мне кажется: т.к. славяне в эпоху Аттилы, если и были уже там (как у Гиндина), то появились они там никак не раньше чем лет за 10-30 (с момента ухода оттуда вандалов, свевов и алан в 1/10 V в.). Следовтаельно, у них должны были быть там в это время те же гены, что и на Волыни и Вел.Польше: а что у нас там с генами?

[andvari5]

"Из самого генного источника, как я понимаю, такой вывод считать доказанным нельзя, так