Comments | amp_amp: А где мова?

amp_amp

А где мова?

Oct 31, 2016 15:44

Читаю тут украинофильский журнал 19-го века «Основа», издававшийся одним из лидеров украинофильства Пантелеймоном Кулишом. Тем самым, который изобрел «кулишовку» - украинский фонетический алфавит. Название статьи на скрине ниже.

( Read more... )

ВКЛ, 16 век, Малороссия, язык, 19 век, украинизация, 17 век, история

Leave a comment

Back to all threads

ivankravtsov November 1 2016, 13:10:41 UTC

Украина молодое государство. Украинцы-молодая нация. Им около ста лет. Что это меняет принципиально?

algabas333 November 1 2016, 14:31:21 UTC

молодая искусственно созданная нация с искусственным языком

araty November 2 2016, 09:04:10 UTC

Русские - молодая искусственно созданная нация с искусственным языком.
Оба утверждения верны, ибо
1) при феодализме нации как таковой не было, а капитализм только начал набирать силу в Российской Империи во второй половине 19в.
2) все литературные языки - искусственные.

algabas333 November 2 2016, 09:17:46 UTC

Не верно.
«Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры... Только наличность всех признаков, взятых вместе, дает нам нацию. Сталин И.В.». Большая Советская энциклопедия, 1 изд., т. 31, М., 1934.
Вот это-про русских.
Украинцы-не нация, не исторически сложившаяся (а искусственно выводимая), и нет 4 признаков. Хе-хе.
Русский язык существует как в литературном, так и в разговорном вариантах. Оба из них вполне взаимопонимаемы.

araty November 2 2016, 09:54:54 UTC

Ну, уж коли Иосиф Виссарионович ( ... )

algabas333 November 2 2016, 10:35:22 UTC

Эт точно, не трать энергию, бульбаш. Сталин таки у вас не возможен, но Аляксандар Рыгоравич тож доставляет.
Вот все ты правильно написал- именно так и _исторически_ сложилась русская нация-из разных родов-племен, объединившись по классической схеме в одну, великую нацию. Так то.

araty November 2 2016, 11:10:00 UTC

Если все правильно я написал, то зачем спорить? Народы. нации, этносы, государства - рождаются, развиваются, стареют, умирают. Кому то на это хватает столетия, а кто то уже не первое тысячелетие живет и развивается. И не важно сколько столетий, или тысячелетий у этого народа. не важно какую территорию занимает, или сколько населения имеет - важно сколь они достойно живут. Как и с людьми, впрочем.
Но вот вопрос - вот вы, допустим, встречаете на улице знакомого, или не очень. Не бульбаша, не хохла, а русского, даже возможно очень руССкого. И он начинает Вам хамить. Как вы будете относится к хамству этого вашего собеседника? Т.е. чего сейчас добиваются русские, хамя, унижая и обзывая украинцев и беларусов?

Ну а Рыгорыч, думаете, живет в Дроздах? Нет, он живет в головах беларусов. Мы не столь уж сильно отличаемся от вас. Просто нам повезло, что территория меньше, что нет природных богатств. А может и не повезло. Будет видно. Для истории все едино - что беларусы, что русские.

algabas333 November 2 2016, 11:43:10 UTC

А я и не спорю.
А где вы хамство увидели? Я из ложной политкорректности должен уважать украинский национализм? Если я считаю что мова-искуственный язык, а украина-искусственое государство, то я так и скажу. Белоруссия так же. Ничего личного.

araty November 2 2016, 14:07:43 UTC

Попытаюсь высказать свою точку зрения на хамство, оскорбления, как бы эдакой притчей ( ... )

algabas333 November 2 2016, 14:45:56 UTC

ну вот видишь, а ваши друзья поляки и чехи как говорили "жиды" так и говорят, не парятся с этой политкорректностью. я вот в национальных прозвищах (даж исходно унизительных) ничего особо обидного не вижу, если к ним не добавляются обычные ругательства. скажем-москаль-кацап-да мне побоку. а русская свинья-это уже заслуживает удар сапогом в наглую морду. так что обижаться на бульбаша-картофелееда... ну не знаю.... комплексы , наверное, как у всех угнетённых, но гордых народов ( ... )

araty November 2 2016, 15:47:12 UTC

комплексы , наверное, как у всех угнетённых, но гордых народов... - да, верно, но только не в гордости дело. Проблема в том, что беларусы, благодаря как политики Ктьки ("что не сдалала наша армия, то сделают наши попы и школа = её слова о ассимиляции жителей ВКЛ), так и благодаря политике большевиков, особенно после пятидесятых. Т.е. у беларусов проблема самости. выживаемости. Мне как бы по боку. но национально-ориентированные не очень довольны. И это, поверьте. лучшие из беларусской интеллигенции, не продажные, не ссученные, не подлые, не приспособленцы. Ежели кто и будет поднимать Беларусь, то такие , как они. А душок то останется. Да и мне не нравится великороССкий шовинизм ( ... )

algabas333 November 2 2016, 16:35:53 UTC

Вот именно. А у русских таких комплексов нет. А ваши-национально ориентированные-стукнутые наголову обиженные русофобы. Полещукские крестьяне они мож и балакают на своём, но меньше всего в таком "национальном возрождение" заинтересованы. Им бы бульбы и сала побольше, чтобы никто мозги не клепал, а кто там царь- ну таки русский их вполне устраивал ( ... )

araty November 2 2016, 17:31:36 UTC

Ну да, большинству беларусов плевать на то, кто ими правит - "чарка, шкварка, иномарка" - их жизненное кредо. И это говорит, что психически беларусы уравновешенние и устойчивее, т.е. более нормальные, с точки зрения психиатра, чем русские, либо украинцы:) Да, кстати, об этом же докладывал фюреру гауляйтер Кубэ , за что и поплатился жизнью ( ... )

algabas333 November 2 2016, 18:29:49 UTC

1. русские освобождали западных белоруссов отнюдь не для того, чтобы тем было хорошо. так что они вольны своего Пилсудского сладко вспоминать ( ... )

araty November 2 2016, 20:08:02 UTC

1. т.е. западэнцев никто не освобождал - просто отжали территорию с населением, или, что едино, завоевали.оккупировали ( ... )

algabas333 November 2 2016, 21:48:30 UTC

какой туман в ваших свидомых головах...
1. да, можно и так сказать.
2. не сбрасывайте россию со счетов.... русские дождались и распада ВКЛ и РП....
3. так и я об этом. а на востоке европы правила одна династия, связанная с одной страной-с Русью, с Россией..
4. я о том что какая разница как Россию именовали иностранцы до 18 века.
5. западнорусский ближе к современному русскому, нежели к белорусскому. про украинский даже молчу. почтайте "литовкие метрики" что ли. причем, чем древнее, тем более похоже на русский. а потом уже всякого говна польского назаимствовали....
чо вы так гордитесь каким-то прибалтийским субстратом, а русским все финно-угров с татарами в укор ставите? да мне вот лично побоку какой там субстрат был-славянский или нет.
6. Туроп и Полоц благополучно завершили свою государственность в 13 веке, как я и сказал. К Литве Белоруссия не имеет никакого отношения- только как владение Великих князей литовских. А в составе польши-так и окончательно колонией стали.
государственность у французов-от франков. рим пал в 457 году.

Back to all threads