где ЮЮ?

[alterfrendlenta]

А  вот и статья о. Андрея Кураева на тему "Аресты детей. Где ювенальная юстиция?" http://diak-kuraev.livejournal.com/145765.html

Большая часть из выступавших на Манежке - это несовершеннолетние.
17 декабря был заключен под стражу 14-летний Илья Кубраков, которого обвиняют в разжигании розни, убийстве и иных деяниях. Он сейчас выступает в этом деле

Comments

[uliana1975]

А причем тут ЮЮ и в "тюрьму попал твой ребенок"? ЮЮ защищает парва детей, а не занимается их посадкой.

[alterfrendlenta]

скорее вытаскивает их из тюрьмы
ЮЮ par excellence - это реабилитация вместо репрессии в отношении малолетних преступников, + профилактика

ЮЮ защищает парва детей, а не занимается их посадкой...

[dmitryivanovich]

Как же Вы, читая жж Михаила, до сих пор пребываете под властью столь темных и первобытных заблуждений? :))

[nejuju]

А лучший аргумент за нетрадиционную медицину, это когда твой ребенок попал, например в травмпункт. Я говорил.
пост о. Андрея Кураева, вообще то о двойных стандартах, о русофобии. никакой аппеляции к помощи Ювенальной юстиции в нем нет.

неправда

[alterfrendlenta]

мои дети 100 раз были в травмпункте - но я против нетрадиционной медицины. И даже гомеопатии и психологии

[nejuju]

Это аналогия.
А мои дети хоть и не были на суде, но я против Ювенальных судов.

по интонации Вы мне возражаете, а по сути - подтверждае

[alterfrendlenta]

я ж о том и говорю: люди, не сталкивавшиеся с этой проблемой лично и не имеющие фантазии/желания представить себе такое столкновение, вполне комфортно могут быть против. Люди, сталкивавшиеся, наверное, тоже могут - но едва ли комфортно - если есть совесть и сострадание.

Да что такое в самом деле? Неужели и правда Вас слова пугают больше чем смысл? Что значит "Я против ювенальных судов"? То ли, что Вы полагаете, что ю-суд может стать орудием каких-либо полумифических этих... компрачикосов, или Вы реально думаете, что сажать малолетку за кражу мобилы - это хорошо? Или что притравливать её/его же за ту же кражу к развесёлой уголовной романтике путём тупейших "постановки на учёт", нравоучений для галочки и "условных наказаний" - это хорошо?

Не улавливаете аналогии

[nejuju]

Даже если бы и попали, я был бы против по сути. другое дело личное, отмазать там, на экскурсии вместо срока.
Также и я сам, попался бы на чем нибудь, тоже наверное как нибудь выкручивался, требовал себе ювенального суда.

Но вот по мелким правонарушениям, восстановительное правосудие, когда преступник исправляет ошибки, общается с потерпевшим, я считаю хорошей идеей, но не только для детей, но и для взрослых.

Re: Не улавливаете аналогии

[alterfrendlenta]

ВП дело хорошее и ко взрослым тоже годится, согласен.
Однако, что же Вам не любо в ю-суде?

[nejuju]

не нужен, потому что закон один,права должны быть одни, суд тоже должен быть один. Даже с учетом возраста преступников и специфики. Колонии для несовершеннолетних должны быть другими.

[alterfrendlenta]

На чём основана эта уверенность? Чем плоха идея, что за одинаковые деяния разным людям полагается разное наказание? В неуголовном праве (например, в воспитании детей) это само собой разумеется: одного надо за что-то хворостиной отстегать, а у другого за то же самое отобрать книжку, допустим, или мольберт с кисточками. Потому что главное - не форма насилия, которое мы применяем к провинившемуся, а цель - чтоб до него дошло: то, что он сделал - неправильно, от этого и у него что-то плохо, и т.п. Такая же должна быть цель у суда над подростком. А просто тупо сказать: по кодексу ты заработал такое-то наказание - это торговля, а не воспитание: за возможность спереть мобильник ты платишь годом сидения на нарах. Согласен? Валяй. Не согласен? при мобилу аккуратнее. не попадайся

[nejuju]

Всё это можно решить в рамках общего суда.

Допустим

[alterfrendlenta]

хотя смысл специализации и не состоит в том, чтобы делатьь, то, чего иначе не сделаешь, а в том, чтобы то, что делается, делалось лучше.

Но чем ю-суд плох? Только тем, что избыточен? И из-за этого столько шума??

Давайте тогда против булочных попротестуем. Хлебом отлично можно торговать в супермаркетах.

Возьму смелость обобщить

[nejuju]

Если, что поправьте

пасиб на добром слове

[alterfrendlenta]

не, я, конечно, не согласен

Не за что

[nejuju]

Да нет, это не опасения, это гораздо большее, уверенность

сорри, задержал ответ

[alterfrendlenta]

очень много веточек выросло) давайте на три шага назад