Поле мнений вокруг альтернативы: капитализм с чистым рынком труда или с безусловным базовым доходом?

[alex_rozoff]

В теме "Холопская психология - причина ненависти 1/3 к идее безусловного базового дохода (ББД)", участник archie_owl предложил это поле мнений (цитирую его предложение полностью):
Смотрите, чтоб уж не было недопонимания. Изложу концепцию общества б-м близкую к идеалу в моем понимании

Comments

[rus_logic]

да нет никакой ненависти

просто в щуку из сказки, которая "по щучьему велению", не все верят

[alex_rozoff]

Вам напомнить ваши же комментарии?

[rus_logic]

тот где я писал "ненавижу идею ББД"? напомните, а то склероз замучил

и медальку зажали

[alex_rozoff]

Котики 1нах!

[evgeniy_geniev]

Нет проблемы ББД.
Есть споры вокруг его правильного исчисления.

[artcan]

Если даже условно работающим не готовы давать "социально приемлемой зарплаты", то кто собирался давать "за просто так"?!) Нет никаких споров, есть мнение затягивать обсуждение до второго пришествия под любым предлогом.

[cosmosvin]

нет уважительной причины значит жизни не достоин

какой охуительный мир

[archie_owl]

Какая оригинальная интерпретация! Я бы до такого не додумался

[ext_841766]

А это единственная возможная интерпретация - как только возникает вопрос "уважительной" причины - сразу возникает вопрос - а кто будет определять её уважительность?

"у вас ничего болеть не может, вы симулируете" и прочие радости медицины, например.

[archie_owl]

чую, чую русский дух. русский не может не врать и всех остальных так же подозревает во лжи

хорошо, давайте специально для русских уберем слово "уважительной" из определения. это что-то поменяет для Вас лично?

[redmassacre]

Там если очистить от политкэкономшелухи эти модельки, и _внимательно_ посмотреть на финальную редистрибуцию потоков туда-сюда, то они могут оказаться чуть ли не братьями-близнецами)

[alex_rozoff]

Это с чего бы?

[redmassacre]

Нуууу вот давайте такую максиму задвину по модели чистого рынк, но где "надбавки" идут за недопроизводительность _по_любым_причинам (это неявно декларируется, но оно там есть): "заболел", "давление с утра", "постарел", "ножку ушиб" Потом туда же ухнется "перекурил", "переел, "перечитал новостей", "собачка облаяла", "хомячок заболел" и т.д. и т.п.

Про детишек опять умолчали кстати, но они тоже же получатели этих "надбавок" должны быть..

Ну и в итоге peoplware либо фигачит в работу мечты (тут _чистый_ рынок видимо оценит их по достоинству - здравствуй общество изобилия, все базовые потребности они и так закроют), либо "ходит на службу" для галочки _страдая_ неимоверно (=недопроизводительность = здравствуй "надбавка" в пределах = ББД)
В случае ББД точно так же будет 2 когорты - энтузиасты-работяги и прочие получатели дохода..
То есть в итоге распределение общественных благ плюс-минус сойдется в пределе..

[alex_rozoff]

Принципиальная разница: невозможность в концепции чистого рынка - реализовать концепцию Нюмана
"Я не вижу смысла в том, чтобы заниматься бессмысленными вещами вроде продажи копеечных китайских товаров или дешевой одежды" (Осси Нюман).

См: Финский парень, ставший мега-троллем "социально-ориентированной" экономики Евросоюза
https://alex-rozoff.livejournal.com/191274.html

См. также
18 сентября 2018. Безработные в Финляндии: как без труда прожить на деньги государства
http://e-finland.ru/info/smi/bezrabotnye-v-finlyandii-kak-bez-truda-prozhit-na-dengi-gosudarstva/
17.10.2017. О чем говорят: писатель назвал себя идейным безработным и рассказал, как избегает работы - в соцсетях вспыхнул скандалReply

[apleks]

На самом деле без разницы, безусловный доход, это как оклад, человек его получает в любом случае, зато чувствует себя более защищённым. Если человек не может или не хочет работать, то это как форс мажёр, страховка. Как показала практика люди всё равно продолжают работать, но чувствуют себя более свободно и работают более продуктивно.

[alex_rozoff]

Аналогичную точку зрения отстаивал Аргонов
https://argonov.livejournal.com/230544.html
https://alex-rozoff.livejournal.com/534474.html

[aziopik]

Вон в академии давно уже тенюр. Помогло это нам в 2020 году?

Нет, все "свободные и продуктивные" взяли под козырёк и пошли отсасывать начальству.

[apleks]

И в СССР далеко не все и уж сейчас точно мало кто.

Не стоит мерить по себе.