Поле мнений вокруг альтернативы: капитализм с чистым рынком труда или с безусловным базовым доходом?

[alex_rozoff]

В теме "Холопская психология - причина ненависти 1/3 к идее безусловного базового дохода (ББД)", участник archie_owl предложил это поле мнений (цитирую его предложение полностью):
Смотрите, чтоб уж не было недопонимания. Изложу концепцию общества б-м близкую к идеалу в моем понимании

Comments

[redmassacre]

Там если очистить от политкэкономшелухи эти модельки, и _внимательно_ посмотреть на финальную редистрибуцию потоков туда-сюда, то они могут оказаться чуть ли не братьями-близнецами)

[alex_rozoff]

Это с чего бы?

[redmassacre]

Нуууу вот давайте такую максиму задвину по модели чистого рынк, но где "надбавки" идут за недопроизводительность _по_любым_причинам (это неявно декларируется, но оно там есть): "заболел", "давление с утра", "постарел", "ножку ушиб" Потом туда же ухнется "перекурил", "переел, "перечитал новостей", "собачка облаяла", "хомячок заболел" и т.д. и т.п.

Про детишек опять умолчали кстати, но они тоже же получатели этих "надбавок" должны быть..

Ну и в итоге peoplware либо фигачит в работу мечты (тут _чистый_ рынок видимо оценит их по достоинству - здравствуй общество изобилия, все базовые потребности они и так закроют), либо "ходит на службу" для галочки _страдая_ неимоверно (=недопроизводительность = здравствуй "надбавка" в пределах = ББД)
В случае ББД точно так же будет 2 когорты - энтузиасты-работяги и прочие получатели дохода..
То есть в итоге распределение общественных благ плюс-минус сойдется в пределе..

[alex_rozoff]

Принципиальная разница: невозможность в концепции чистого рынка - реализовать концепцию Нюмана
"Я не вижу смысла в том, чтобы заниматься бессмысленными вещами вроде продажи копеечных китайских товаров или дешевой одежды" (Осси Нюман).

См: Финский парень, ставший мега-троллем "социально-ориентированной" экономики Евросоюза
https://alex-rozoff.livejournal.com/191274.html

См. также
18 сентября 2018. Безработные в Финляндии: как без труда прожить на деньги государства
http://e-finland.ru/info/smi/bezrabotnye-v-finlyandii-kak-bez-truda-prozhit-na-dengi-gosudarstva/
17.10.2017. О чем говорят: писатель назвал себя идейным безработным и рассказал, как избегает работы - в соцсетях вспыхнул скандалReply

[redmassacre]

Так в _чистом_ рынке буллшитджобство вымывается почти мгновенно. С корпорациями-зомби. Армией юристов-бухгалтеров. И бездной бьюти-блоггеров на дотациях френдс-фемили-фулс)
Дайте людям _реальный_ выбор и ассортиментная матрица на сто тыщ дохулиардов "изделий" вполне оздоровится.
2)И та же копроэкономика к чистому рынку не имеет отношения. Там тупо инфолобби говнотоваров от говнодистрибуции с говнологистикой и говнокаталогами
В чистом рынке инфа по товару-услуге прозрачная и вседоступная. И репутация прозрачная.
3)А сейчас покупаешь старый проверенный бренд от.. бренда, за которым очередной ип или вообще сама платформа. И даже там - как реплика-подделка. И никто ни за что не отвечает. Все одинаковые.

[utasss]

В «чистом рынке» маркетинг запрещён что ли?

[nicka_startcev]

чистым рынком зачастую считается такой рынок, на котором любой потребитель может мгновенно и бесплатно добыть всю нужную инфу о качестве товара.

[utasss]

А как этого достичь?

[nicka_startcev]

никак. это полная фантастика, типа как абсолютный ноль или кпд=100% в термодинамике.

[utasss]

Какой тогда смысл вообще в этом голосовании?

[evgeniy_geniev]

Разве не интересно узнать количество пусть наивных, но доброжелательных людей?
Идеальная кормовая база для PR.

[utasss]

Мне было бы интересно узнать количество не наивных.

Бат, ю ноУ

Belief is the way
The way of the innocent
And when I say innocent
I should say naive
So lie to me
But do it with sincerity
Make me listen
Just for a minute
Make me think
There's some truth in it

[archie_owl]

Про детишек там в изначальной ветке были разъяснения. Они получают все необходимое полюбому, плюс бесплатное образование. Если родители не работают или мало зарабатывают - определяется также финансовая помощь на каждого ребенка.

[alex_rozoff]

Исламисты и харедим уже потирают руки, предвкушая, как будут делить ваши деньги на своих 9 детей :D

[archie_owl]

ну так я же не Шваб, я не озабочен сокращением населения.

[alex_rozoff]

но я не думал, что вы супернаталист и озабочены максимально-быстрым размножением населения любой ценой