Еще о голоде, его причинах и следствиях.
*продолжение к обсуждению в глубине комментариев к https://alan-a-skaz.livejournal.com/319264.html?thread=12191520#t12191520 и к близким по теме https://alan-a-skaz.livejournal.com/314795.html , https://alan-a-skaz.livejournal.com/314453.html , https://alan-a-skaz.livejournal.com/316086.html , https://alan-a-skaz.livejournal.com/316769.html , https://alan-a-skaz.livejournal.com/317100.html
>Пока же солдатам в окопах вместо 3 фунтов хлеба в день стали давать 2 фунта, а в прифронтовой полосе - 1,5 фунта.
"То есть снабжение сократилось не на 90 процентов, а менее чем вполовину."
Обычно человек ест в день примерно столько, сколько ему надо на восполнение суточного расхода питательных веществ в организме. Не сильно больше и не сильно меньше.
И организм привыкает к таким нормам прихода и расхода питательных веществ, стараясь приспособиться к ним.
Уменьшение количества пищи в "всего лишь" )) полтора-два раза воспринимается как весьма чувствительный голод. Попробуйте на себе, если на слово не верите.)))
>«Мы накануне голодного дня, за которым последует голодный бунт»
"Сколько умерло людей от голода в Петрограде до февраля 17-го?"
начальный ликбез по статистике голодных смертей см. https://alan-a-skaz.livejournal.com/316769.html пункт (9).
А еще надо Вам напомнить азбучные истины на уровне учебника "Человек: анатомия, физиология, гигиена" для 8, кажется, класса средней школы. Человек может в недоедающем состоянии жить годами, совсем без еды многие дни - но при этом "очень кушать хочется"(С), и человек испытывает очень, ОЧЕНЬ сильное неудовольствие по поводу тех, кто мешает ему/ей это желание удовлетворить.
Поэтому голодные бунты обычно начинаются гораздо раньше, чем голодные смерти. Задержка может быть связана с очень мощной самодисциплиной на грани подвига, столь же мощным мотивированием (что бывало в СССР во время ВОВ и в кайзеровской Германии во время ПМВ, но не в царской России) или чрезвычайно мощным карательным аппаратом (который в РИ был, но его не хватило).
В царской расее предреволюционного периода, где слишком явно было социальное неравенство и слишком сильно по этому поводу социальное напряжение, - в т.ч. правящие паразиты, в отличие от более приличных стран, гораздо меньше стеснялись демонстрировать ограбленным ими нищим и голодным людям свое прекрасное положение, и гораздо больше им показушно хвалились, - даже в мирное и относительно спокойное время было достаточно совсем небольшого повода для очередного "русского бунта, бессмысленного и беспощадного"(С).
Что уж тут говорить про время, совсем не благополучное, совсем не мирное и совсем не спокойное.
UPD. Вынесено из https://alan-a-skaz.livejournal.com/319264.html?thread=12202016#t12202016
"Истина заключается в том, что никакого катастрофического снижения численности РИА не наблюдалось вплоть до подписания приказов о демобилизации в 18-м. Аналогично и с населением Петрограда (Москвы и прочих крупных городов)"
Снижение боеспособности может быть и не связано со снижением численности.
Царские солдаты в самом начале ПМВ показывали изрядную стойкость и дисциплину (хотя не всегда эти качества солдат спасали РИА от позорных поражений, но хотя бы смягчали их последствия).
Во время Митавской операции (еще до революции, которая обычно называется в качестве причины всех военных неудач РИ) произошел первый случай отказа целого полка РИА от участия в боевых действиях, - как реакция солдат прежде всего на бестолковость полководцев и напрасные бессмысленные потери, и в т.ч. на плохую организацию быта и питания солдат.
И еще раз: голодающий человек может очень долго сохранять дееспособность, хотя его качества, конечно, при этом значительно ослабляются.
Вам до сих пор не удалось осилить "банальную" информацию по предложенным Вам ссылкам?
Сочувствую!
Там "банально" напоминалось, что серьезное недоедание может не только снижать боеспособность и работоспособность людей, но и приводить к значительному повышению смертности от ран и болезней, от плохой адаптации к опасным для жизни условиям (а какие еще условия могут быть в действующей армии на войне).
Поэтому отсутствие повального падежа с ног еще не говорит об отсутствии проблем с продовольствием.
Больше скажу: даже в осажденном Порт-Артуре не было такого массового падежа в рядах РИА, с официальным (!) признанием голода как причины смертей, который мог БЫ убедить Вас в продовольственных проблемах там.))
А они там - тем не менее, по общему признанию, - были.
Какой "иррациональный блок"(С) и по каким "рациональным"(С) причинам мешает Вам понять и признать такие простые и очевидные факты?
>Пока же солдатам в окопах вместо 3 фунтов хлеба в день стали давать 2 фунта, а в прифронтовой полосе - 1,5 фунта.
"То есть снабжение сократилось не на 90 процентов, а менее чем вполовину."
Обычно человек ест в день примерно столько, сколько ему надо на восполнение суточного расхода питательных веществ в организме. Не сильно больше и не сильно меньше.
И организм привыкает к таким нормам прихода и расхода питательных веществ, стараясь приспособиться к ним.
Уменьшение количества пищи в "всего лишь" )) полтора-два раза воспринимается как весьма чувствительный голод. Попробуйте на себе, если на слово не верите.)))
>«Мы накануне голодного дня, за которым последует голодный бунт»
"Сколько умерло людей от голода в Петрограде до февраля 17-го?"
начальный ликбез по статистике голодных смертей см. https://alan-a-skaz.livejournal.com/316769.html пункт (9).
А еще надо Вам напомнить азбучные истины на уровне учебника "Человек: анатомия, физиология, гигиена" для 8, кажется, класса средней школы. Человек может в недоедающем состоянии жить годами, совсем без еды многие дни - но при этом "очень кушать хочется"(С), и человек испытывает очень, ОЧЕНЬ сильное неудовольствие по поводу тех, кто мешает ему/ей это желание удовлетворить.
Поэтому голодные бунты обычно начинаются гораздо раньше, чем голодные смерти. Задержка может быть связана с очень мощной самодисциплиной на грани подвига, столь же мощным мотивированием (что бывало в СССР во время ВОВ и в кайзеровской Германии во время ПМВ, но не в царской России) или чрезвычайно мощным карательным аппаратом (который в РИ был, но его не хватило).
В царской расее предреволюционного периода, где слишком явно было социальное неравенство и слишком сильно по этому поводу социальное напряжение, - в т.ч. правящие паразиты, в отличие от более приличных стран, гораздо меньше стеснялись демонстрировать ограбленным ими нищим и голодным людям свое прекрасное положение, и гораздо больше им показушно хвалились, - даже в мирное и относительно спокойное время было достаточно совсем небольшого повода для очередного "русского бунта, бессмысленного и беспощадного"(С).
Что уж тут говорить про время, совсем не благополучное, совсем не мирное и совсем не спокойное.
UPD. Вынесено из https://alan-a-skaz.livejournal.com/319264.html?thread=12202016#t12202016
"Истина заключается в том, что никакого катастрофического снижения численности РИА не наблюдалось вплоть до подписания приказов о демобилизации в 18-м. Аналогично и с населением Петрограда (Москвы и прочих крупных городов)"
Снижение боеспособности может быть и не связано со снижением численности.
Царские солдаты в самом начале ПМВ показывали изрядную стойкость и дисциплину (хотя не всегда эти качества солдат спасали РИА от позорных поражений, но хотя бы смягчали их последствия).
Во время Митавской операции (еще до революции, которая обычно называется в качестве причины всех военных неудач РИ) произошел первый случай отказа целого полка РИА от участия в боевых действиях, - как реакция солдат прежде всего на бестолковость полководцев и напрасные бессмысленные потери, и в т.ч. на плохую организацию быта и питания солдат.
И еще раз: голодающий человек может очень долго сохранять дееспособность, хотя его качества, конечно, при этом значительно ослабляются.
Вам до сих пор не удалось осилить "банальную" информацию по предложенным Вам ссылкам?
Сочувствую!
Там "банально" напоминалось, что серьезное недоедание может не только снижать боеспособность и работоспособность людей, но и приводить к значительному повышению смертности от ран и болезней, от плохой адаптации к опасным для жизни условиям (а какие еще условия могут быть в действующей армии на войне).
Поэтому отсутствие повального падежа с ног еще не говорит об отсутствии проблем с продовольствием.
Больше скажу: даже в осажденном Порт-Артуре не было такого массового падежа в рядах РИА, с официальным (!) признанием голода как причины смертей, который мог БЫ убедить Вас в продовольственных проблемах там.))
А они там - тем не менее, по общему признанию, - были.
Какой "иррациональный блок"(С) и по каким "рациональным"(С) причинам мешает Вам понять и признать такие простые и очевидные факты?