Загадочная русофобия.
* продолжение темы. Как нередко бывает, дискуссия на эту тему исходно развернулась в глубине комментариев к посту на исходно совсем другую тему: https://alan-a-skaz.livejournal.com/319264.html?thread=12173600#t12173600 и далее длинная ветка.
0. Мне показался вопрос достойным отдельного поста. Что такое русофобия? Откуда она берется и почему? Что стоит считать и называть так, а что - не стоит? И другие интересные вопросы могут выплыть.
1. Собеседником было дано следующее определение: "intense and often irrational hatred of Russia", по-русски (ну с точностью до перевода) "сильная и часто нерациональная ненависть к России".
2. Вроде бы всё ясно, пока не пытаемся в каждом конкретном случае проверять резонность и рациональность.
Ну вот, к примеру для наглядности, - чтобы отвлечься от политических страстей - назвали женщину "баба-дура".
Если что, к женщинам вообще я отношусь с безусловным уважением, и знаю среди них немало очень умных. Не очень умных и совсем не умных знаю тоже, как и среди мужчин. Но вот к одной из них применили такое определение. Это мизогиния, гендерная дискриминация, мейл-шовинист-пиг(ТМ) и т.д. - или констатация факта?
И показывает мой опыт, что обычно про мизогинию и мужской шовинизм в таких случаях начинают вопить как раз не совсем умные женщины. Умные или вообще не принимают на свой счет явно нелепое обвинение, или разбираются с ним по существу (попутно разбираясь с интеллектуальными способностями самого оппонента).
Т.е. вполне может быть, что баба совсем не дура. И вполне может быть попытка той самой гендерной дискриминации, особенно со стороны не совсем умных и не совсем порядочных мужчин. Но бывает и так, что баба-дура не потому, что баба, а потому, что дура. И эта самая дура пытается спрятать свою дурость за свою бабскость, выдавая заслуженное обвинение в свой лично адрес за обвинение (незаслуженное, ясен пень) всему женскому полу, - с дальнейшим переводом спора из личных разборок в Великую Гендерную Войну и автоматическим подключением к нему истеричных феминисток, которым дай только повод.
3. Примерно так же и с "русофобией".
Не то чтобы я отрицал объективное существование такой тенденции. Но часто вижу, как за русофобию выдают вполне резонную и рациональную критику в адрес чего-то, так уж вышло, русского. Или тем паче РусскагоЪ(ТМЪ).
Например, во время проходившего у нас чемпионата мира по футболу считалось правильным, когда толпы фанатов постоянно хором вопят "РОС-СИ-Я-ЧЕМ-ПИ-ОН!!!" - а любые честные напоминания про реальные способности нашей сборной, реальные ее шансы )) на чемпионство, реальные ее рейтинги на международном уровне и реальную турнирную таблицу, а также реальные причины этих результатов, и т.п., объявлялись русофобией и поводом набить морду критикам.
Напоминаю, что на том ЧМ-18, как и обычно, даже пройти отборочный этап для сборной РФ было немалым, скажем так, везением, - а после этого она среди прошедших отбор получила последнее место, 8-е из 8.
Но всё равно "РОС-СИ-Я-ЧЕМ-ПИ-ОН!!!"(С), и любое в том сомнение - русофобия(ТМ) :-)))
4. Еще вопрос о правомерности отождествления с Россией и русскими-вообще существующих в России, на некоторый период времени, её властей. От царя-батюшки до Несмыва... кхм, до наших дней со всеми остановками.
4.1. Вроде как, глава государства на международной арене считается лицом страны и народа - с одной стороны.
4.2. С другой стороны - мне не очевидно отношение к этому той самой страны и того самого народа, который нередко относился к той самой власти очень даже невосторженно.
4.3. А еще можно вспомнить, что батюшки-цари с некоторого времени стали по крови всё более чистокровными немцами, если кто забыл.
4.4. И то, что простые люди, он же "низшие сословия" и "быдло", в РИ даже как-то за людей не очень считались - и сами не считали себя теми, чьи мысли и чаяния выражает батюшка-царь что внутри страны, что за ее пределами.
5. Мой уважаемый собеседник предположил причину русофобии в том, что Россия занимает огромную территорию и располагает огромными богатствами, которые в случае исчезновения России можно остальным субъектам мировой политики взять да поделить. Но поскольку Россия пока существует, это так не получается - отсюда и ненависть.
5.1. То есть ненависть получается оч даже рациональная, вопреки его же определению)) - см. (1).
5.2. То же самое можно предположить в отношении абсолютно любой из великих держав. Да и невеликих тоже. Но почему-то именно русофобия занимает такое выдающееся место. С чего бы?
6. Весьма неприязенное отношение у меня лично, и не только у меня (по счастью), вызывает нагнетаемое у нас воспевание прелестей РКМП (России, Которую Мы Потеряли, т.е. царской расеи образца начала 20 века) - и это тоже объявляется русофобией.
6.1. Тут причина не в мифической русофобии, а в том, что эти сказки - ВРАНЬЁ. См. кстати https://alan-a-skaz.livejournal.com/320249.html
6.2. Еще важнее, что под соусом таких сказок нам навязывают в качестве идеала и образца для подражания модель общественного и экономического устройства царской империи, со всеми её, известными в реальной истории, уродствами. Единственное, что в ней оправдывает такое навязывание - там было очень хорошо жить паразитам, составлявшим мизерное число из огромного населения, в основном нищего и бесправного ради блага правящих паразитов.
6.3. Тут опять тот самый случай, что и в (2): ну вот объективно РИ была на конец 19 - начало 20 века очень отсталой от развитых стран, даже не очень развитых. Оспаривать это, и упрямо превозносить несуществующие достоинства царского времени - так же нелепо, как (3) именовать чемпионами явных лузеров.
7. Я сам - русский. Но не считаю, будто русский ОБЯЗАН по определению быть упертым националистом, православным (Боже, спаси меня от попов!) и верноподданным.
8. Особенно забавно, когда меня, русского, учит РусскомуЪ патриотизмЪу иностранец (иногда даже русский по происхождению, но почему-то предпочитающий жить не на своей любимой исторической родине) или нерусский гражданин РФии. Среди бывающих тут читателей наблюдался и такой феномен, как еврей-черносотенец, ага.)))
=*= продолжение, так мне кажется, еще следует.
0. Мне показался вопрос достойным отдельного поста. Что такое русофобия? Откуда она берется и почему? Что стоит считать и называть так, а что - не стоит? И другие интересные вопросы могут выплыть.
1. Собеседником было дано следующее определение: "intense and often irrational hatred of Russia", по-русски (ну с точностью до перевода) "сильная и часто нерациональная ненависть к России".
2. Вроде бы всё ясно, пока не пытаемся в каждом конкретном случае проверять резонность и рациональность.
Ну вот, к примеру для наглядности, - чтобы отвлечься от политических страстей - назвали женщину "баба-дура".
Если что, к женщинам вообще я отношусь с безусловным уважением, и знаю среди них немало очень умных. Не очень умных и совсем не умных знаю тоже, как и среди мужчин. Но вот к одной из них применили такое определение. Это мизогиния, гендерная дискриминация, мейл-шовинист-пиг(ТМ) и т.д. - или констатация факта?
И показывает мой опыт, что обычно про мизогинию и мужской шовинизм в таких случаях начинают вопить как раз не совсем умные женщины. Умные или вообще не принимают на свой счет явно нелепое обвинение, или разбираются с ним по существу (попутно разбираясь с интеллектуальными способностями самого оппонента).
Т.е. вполне может быть, что баба совсем не дура. И вполне может быть попытка той самой гендерной дискриминации, особенно со стороны не совсем умных и не совсем порядочных мужчин. Но бывает и так, что баба-дура не потому, что баба, а потому, что дура. И эта самая дура пытается спрятать свою дурость за свою бабскость, выдавая заслуженное обвинение в свой лично адрес за обвинение (незаслуженное, ясен пень) всему женскому полу, - с дальнейшим переводом спора из личных разборок в Великую Гендерную Войну и автоматическим подключением к нему истеричных феминисток, которым дай только повод.
3. Примерно так же и с "русофобией".
Не то чтобы я отрицал объективное существование такой тенденции. Но часто вижу, как за русофобию выдают вполне резонную и рациональную критику в адрес чего-то, так уж вышло, русского. Или тем паче РусскагоЪ(ТМЪ).
Например, во время проходившего у нас чемпионата мира по футболу считалось правильным, когда толпы фанатов постоянно хором вопят "РОС-СИ-Я-ЧЕМ-ПИ-ОН!!!" - а любые честные напоминания про реальные способности нашей сборной, реальные ее шансы )) на чемпионство, реальные ее рейтинги на международном уровне и реальную турнирную таблицу, а также реальные причины этих результатов, и т.п., объявлялись русофобией и поводом набить морду критикам.
Напоминаю, что на том ЧМ-18, как и обычно, даже пройти отборочный этап для сборной РФ было немалым, скажем так, везением, - а после этого она среди прошедших отбор получила последнее место, 8-е из 8.
Но всё равно "РОС-СИ-Я-ЧЕМ-ПИ-ОН!!!"(С), и любое в том сомнение - русофобия(ТМ) :-)))
4. Еще вопрос о правомерности отождествления с Россией и русскими-вообще существующих в России, на некоторый период времени, её властей. От царя-батюшки до Несмыва... кхм, до наших дней со всеми остановками.
4.1. Вроде как, глава государства на международной арене считается лицом страны и народа - с одной стороны.
4.2. С другой стороны - мне не очевидно отношение к этому той самой страны и того самого народа, который нередко относился к той самой власти очень даже невосторженно.
4.3. А еще можно вспомнить, что батюшки-цари с некоторого времени стали по крови всё более чистокровными немцами, если кто забыл.
4.4. И то, что простые люди, он же "низшие сословия" и "быдло", в РИ даже как-то за людей не очень считались - и сами не считали себя теми, чьи мысли и чаяния выражает батюшка-царь что внутри страны, что за ее пределами.
5. Мой уважаемый собеседник предположил причину русофобии в том, что Россия занимает огромную территорию и располагает огромными богатствами, которые в случае исчезновения России можно остальным субъектам мировой политики взять да поделить. Но поскольку Россия пока существует, это так не получается - отсюда и ненависть.
5.1. То есть ненависть получается оч даже рациональная, вопреки его же определению)) - см. (1).
5.2. То же самое можно предположить в отношении абсолютно любой из великих держав. Да и невеликих тоже. Но почему-то именно русофобия занимает такое выдающееся место. С чего бы?
6. Весьма неприязенное отношение у меня лично, и не только у меня (по счастью), вызывает нагнетаемое у нас воспевание прелестей РКМП (России, Которую Мы Потеряли, т.е. царской расеи образца начала 20 века) - и это тоже объявляется русофобией.
6.1. Тут причина не в мифической русофобии, а в том, что эти сказки - ВРАНЬЁ. См. кстати https://alan-a-skaz.livejournal.com/320249.html
6.2. Еще важнее, что под соусом таких сказок нам навязывают в качестве идеала и образца для подражания модель общественного и экономического устройства царской империи, со всеми её, известными в реальной истории, уродствами. Единственное, что в ней оправдывает такое навязывание - там было очень хорошо жить паразитам, составлявшим мизерное число из огромного населения, в основном нищего и бесправного ради блага правящих паразитов.
6.3. Тут опять тот самый случай, что и в (2): ну вот объективно РИ была на конец 19 - начало 20 века очень отсталой от развитых стран, даже не очень развитых. Оспаривать это, и упрямо превозносить несуществующие достоинства царского времени - так же нелепо, как (3) именовать чемпионами явных лузеров.
7. Я сам - русский. Но не считаю, будто русский ОБЯЗАН по определению быть упертым националистом, православным (Боже, спаси меня от попов!) и верноподданным.
8. Особенно забавно, когда меня, русского, учит РусскомуЪ патриотизмЪу иностранец (иногда даже русский по происхождению, но почему-то предпочитающий жить не на своей любимой исторической родине) или нерусский гражданин РФии. Среди бывающих тут читателей наблюдался и такой феномен, как еврей-черносотенец, ага.)))
=*= продолжение, так мне кажется, еще следует.