Сравнение РЯВ с японо-китайской войной 1894-95гг.

Sep 21, 2021 15:37

* Не знаю, кому как, а мне становится чертовски трудно следить за обсуждением, когда число комментариев к какому-то посту переваливает за сотню. Особенно если оно к тому времени распадается на множество веток, имеющих очень слабое отношение к исходной теме стартового поста ( Read more... )

без-ретуши, РКМП, история

Leave a comment

Comments 44

lj_frank_bot September 21 2021, 12:39:26 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия, История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

alan_a_skaz September 21 2021, 13:53:31 UTC
да, и еще Россия

Reply

lj_frank_bot September 21 2021, 13:55:09 UTC
Отлично

Reply


andrew_vdd September 21 2021, 14:42:14 UTC
А чья армия была сильнее: Китайская в войне 1894-95 годов или Русская в РЯВ?
Кто нанес японцам больше потерь?

Reply

alan_a_skaz September 21 2021, 15:36:03 UTC
Здесь тоже оценки условны, но надо учесть, что японская армия была в 1894г. при той же примерно численности, что и в РЯВ, гораздо хуже вооруженной и обученной, чем 10 лет спустя ( ... )

Reply

andrew_vdd September 22 2021, 18:41:35 UTC
А почему у японцев так мало пропавших без вести?

но к ним надо прибавить под 30 тыс. "пропавших без вести",

Могли дезертировать или потеряться на марше.

Reply

alan_a_skaz September 22 2021, 21:21:01 UTC
"почему у японцев так мало пропавших без вести ( ... )

Reply


black_skat September 22 2021, 06:56:14 UTC
>Вот мое сопоставление этих событий с моим видением истории РЯВ: РЯВ началась раньше по времени года, - но до наступления тепла боевые действия были вялотекущими и малозначительными, т.к. флот действовать в полную силу не мог, а сухопутные силы без его поддержки, в т.ч. без высадки десантов, тоже не на многое решались ( ... )

Reply

alan_a_skaz September 22 2021, 10:56:46 UTC
"высадка японского десанта в Чемульпо произошла в первый же день войны."

И это был неполный полк, который тем не менее смог захватить всю Корею при заметной поддержке корейцев.

Высадка целых армий стала возможна только к концу весны-началу лета.

"русская армия в отличии от китайской не имела в Корее баз снабжения, поэтому вести боевые действия на её территории не могли в принципе."

Японская армия до РЯВ вовсе не имела на материке баз снабжения.
Даже таких мелких, как у России (а мелкие, локального значения для каких-то казачьих частей, у России и в Корее все-таки были).
И что? Это помешало японцам вторгнуться на материк, и в 1894 г., и в 1904 г.?
Или полагается сначала свои базы создавать на вражеской территории, а потом на нее вторгаться? ;-))))

Reply

black_skat September 22 2021, 11:36:28 UTC
>Японская армия до РЯВ вовсе не имела на материке баз снабжения.
Даже таких мелких, как у России (а мелкие, локального значения для каких-то казачьих частей, у России и в Корее все-таки были).
И что? Это помешало японцам вторгнуться на материк, и в 1894 г., и в 1904 г.?
Или полагается сначала свои базы создавать на вражеской территории, а потом на нее вторгаться? ;-))))

Никаких баз у России в Корее не было в помине.
Япония же снабжалась кораблями, что для России учитывая расстояния было невозможно в принципе.

>И это был неполный полк, который тем не менее смог захватить всю Корею при заметной поддержке корейцев.
Высадка целых армий стала возможна только к концу весны-началу лета.

И опять вы неправы. Четыре батальона мирного времени высадились в первый день войны 27 января для занятия Сеула. 2 февраля началась посадка в транспорты 12-й дивизии и 8 февраля она уже была в Сеуле. А это уже не неполный полк, а усиленная дивизия. И именно она занимала Корею. А высадка всей 1-й армии завершилась к 16 марта. А это никак не конец весны.

Reply

alan_a_skaz September 22 2021, 11:52:43 UTC
"Япония же снабжалась кораблями, что для России учитывая расстояния было невозможно в принципе."
ЧУШЬ.
Россия могла снабжать свои войска на всем ТВД кораблями, ага, которые равны магическому телепорту по факту своего применения)))), со своих баз во Владивостоке и Порт-Артуре.
Порт-Артур был ближе к территории ТВД, чем японские острова.
Да и Владик не настолько дальше, чтобы это стало непреодолимым препятствием.
То, что вы приводите - не причины, а отмазки.

Reply


black_skat September 22 2021, 06:56:28 UTC
>Вроде как получается почти полтора года войны на море против чуть более полугода - но периоды активных боевых действий в РЯВ на море занимают те же полгода, а остальное время занимают паузы. На суше - похожая ситуация: весьма длительные паузы до начала активных боевых действий и после их фактического завершения.
Мой вывод. В ходе РЯВ гораздо больше времени, и на суше и на море, заняли паузы, - но активная часть по продолжительности отличалась от 1894-95гг., и на суше и на море, не сильно.

Активные действия на суше - 5 и 10 месяцев соответственно, общая продолжительность войны - 8,5 и 19 месяцев.
Время до завоевания господства на море - 1,5 и 6 месяцев соответственно, время до уничтожения флота - 6,5 и 11 месяцев.

Reply

alan_a_skaz September 22 2021, 11:47:05 UTC
Бои в Корее в 1894 г. вы не считаете активными действиями? Почему?

Reply

black_skat September 24 2021, 06:14:57 UTC
Потому что они влияли на развертывание японской армии не больше чем казаки Мищенко.

Reply

alan_a_skaz October 1 2021, 23:55:15 UTC
Однако, это были полноценные боевые действия.
А в РЯВ от Чемульпо до Ялу бегство царских сил было практически без боя.

Reply


Leave a comment

Up