Некоторые размышления об отдельных аспектах социодинамики и возможно следующих из оного выводах

May 12, 2023 10:14

По результатам недавнего обсуждения Сколько фашистов помещается на кончике иглы? выявилось существенное расхождение в восприятии и отношений к характеру и сути революционного процесса даже с весьма близких позиций ( Read more... )

марксизм, общество, революция, теория

Leave a comment

Comments 42

j_tivale May 12 2023, 14:22:28 UTC
Я не самый полезный собеседник в данном случае.
Полагаю, тематика востребована, а вот говорить приходится с оглядкой, и это не паранойя )
Мы о чем-нибудь более-менее безобидном:
ориентироваться прежде всего на объективные социальные параметры
Что вы под этим понимаете? цельную картину трудовой занятости, доходов, расходов, распределения собственности, декларируемых разными социальными группами чаяний и интересов?
Что для вас является источником информации об объективных социальных параметрах?
Ну и главное: прогностическая их ценность какова?

Reply

77dmk May 12 2023, 14:52:48 UTC
Я не самый полезный собеседник в данном случае

Как и все мы...

говорить приходится с оглядкой, и это не паранойя

Это не паранойя.
С другой стороны: общественная организация - это всего только общественная организация, а революция - это объективный процесс. Т.е. - и то, и другое не изменится от говорения или не-говорения.

Что вы под этим понимаете? цельную картину трудовой занятости, доходов, расходов, распределения собственности, декларируемых разными социальными группами чаяний и интересов?Ни то, ни другое, ни третье ( ... )

Reply


nektosteen May 21 2023, 06:41:34 UTC
Однако, текстик...
Попробую загрузить мозг, хотя не уверена, что получится.

Эээээ.. Кстати, революция это не просто качественный скачок в развитии общества.... бла-бла-бла, способом производства, это ещё и переход к более прогрессивной формации.... Это так, между делом. Потому что существует ещё и контрреволюция. Эти штуки надо внимательно отслеживать....
Ладно, где там у меня кнопка....

Reply


nektosteen May 21 2023, 07:07:52 UTC
идея, что исключительно "человеческим фактором" (а порой даже - и одним только желанием) можно отмахнуться от подобных ограничений и "просто" выстроить любую желаемую социальную систему по собственному вкусу и на любых произвольных принципах. Разумеется - подобный игнор как правило очень дорого обходится незамутнённым "социальным инженерам" (если до материализации подобного "инжиниринга" вообще доходит дело; как правило жизнь "сбивает" столь легкомысленно-необоснованные намерения ещё "на взлёте").

Угораю. Современные социодинамики изобрели утопию как метод?

Reply


nektosteen May 21 2023, 07:10:29 UTC
Кстати, да: «насколько биологические закономерности применимы к другим, в частности - социальным, отраслям».

Настолько же, насколько мы являемся биологическими объектами. Попытаться отмахнуться от закономерности, что, для того, чтобы жить, человеку нужно есть, пить, в большинстве климатических зон одеваться и иметь крышу над головой, не получится ни при какой такой социальной динамике. :)))))

Reply


nektosteen May 21 2023, 07:23:27 UTC
Мммммм.... не скажу, что извлекла какой-то смысл из текста, но тема обещает быть захватывающе интересной. Вопрос: кто будет её обсуждать?

Reply

77dmk May 21 2023, 09:49:50 UTC
революция это не просто качественный скачок в развитии общества.... бла-бла-бла, способом производства, это ещё и переход к более прогрессивной формации....

Это, собственно, одно и то же явление, выраженное разными словами с вниманием на разные составляющие (в первом случае - на уровень отличия в целом, во втором - с конкретизацией именно на социальном аспекте).

Это так, между делом. Потому что существует ещё и контрреволюция.

Именно. Как наряду с ароморфозом наличествует и дегенерация - блок-схема практически тождественна:

... )

Reply

nektosteen May 21 2023, 13:59:07 UTC
Ну, то, что любая абсолютизация неизбежно приводит к заблуждению это не новость....

А вот это интересно: «принципиальном сравнении схожести не законов - но принципов, по которым эти законы выстраиваются». Тянет спросить: а что, есть люди, называющие себя марксистами, которые этого НЕ ЗНАЮТ? Нет, серьёзно? Так вот прямо и говорят: я марксист; а сами представляют себе, что в природе и обществе существует некий... свод различных законов, принципиально разных? И при этом все - объективные? Ну, типа там: кодекс законов механики, кодекс законов физиологии растений, кодекс законов стоимости, кодекс законов этой, как её там... социодинамики? Я серьёзно спрашиваю?

Или ответ: да, существуют, и тогда я или утоплюсь в унитазе от стыда, или помру от смеха.....

Reply

nektosteen May 21 2023, 14:01:04 UTC
похоже почти никто (как говорят: "тема не зашла").

А были предпосылки, что «зайдёт»?
Вы всерьёз считаете, что у попсовых авторов столько мозгов и знаний, чтобы обсуждать подобные темы на подобном уровне?

Reply


Leave a comment

Up