Leave a comment

Comments 125

linguiste April 26 2012, 13:41:10 UTC
Выборы в Мосгордуму - в 2014 году. Планируется, что будет единый день для выборов - в сентябре или в марте.

Reply

zoosad April 26 2012, 13:45:29 UTC
Я про это в нескольких местах читал, мол, есть какой-то федеральный закон, который про это говорит. Но ни на сам закон, ни даже на хотя бы одно любое утверждение любого власть предержащего не могу найти ссылку. Только журналисты и эксперты.

Reply

linguiste April 26 2012, 13:47:58 UTC
Это не федеральный, а городской закон:

http://www.duma.mos.ru/cgi-bin/prt_txt?vid=1&viddoc=1&unom=3548

Пункт 7.

Reply

zoosad April 26 2012, 13:53:10 UTC
Саш, ничего не могу по приведённой тобой ссылке найти по этой теме :-( Наверное, какой-нибудь скрипт не подключился. При этом, я находил вот такое вот
http://www.rg.ru/2011/12/26/vibori-site-anons.html
и не где-нибудь, а в Российской Газете.

Reply


sfairatt April 26 2012, 13:47:22 UTC
>Пришёл к выводу, что для работающих людей всё должно определяться тремя параметрами - количеством рабочих часов, квалификацией и управленческим уровнем/уровнем ответственности.

Очень субъективный подход. В части про попорабочие часы - так вообще принципиально не согласен.

Reply

zoosad April 26 2012, 14:07:15 UTC
Не менее и не более субъективный, чем существующий.

Про количество рабочих часов за, допустим, неделю, я имел в виду об обычных часах. Т.е. ты работаешь в те же часы, когда работают твои друзья, и ты не делаешь это вместо сна. Наверное, про работу в ночное время и так далее в этой системе надо подумать. Но в том, что количество получаемых благ, например в виде заработка, должно зависеть от количества затрачиваемого человеком на работу времени я уверен стопроцентно.

Reply

tinwet April 26 2012, 14:12:11 UTC
а не от эффективности им сделанного?

этак получается, что сидишь типа на работе 8 часов балду пинаешь, - и молодец. А если красоту за два часа собрал (а перед этим, допустим, много думал) - так и фиг тебе? Или как считать те часы, что ты думал?

Reply

zoosad April 26 2012, 14:18:37 UTC
Я пишу о системе, когда человек честно и старательно своё рабочее время работает. И да, те много часов, которые он думал, он тоже работает. Его результат определяется очень большим количеством моментов, не только его собственной работой. Поэтому когда честно работает - нет, от количества времени+всё остальное, а не от результата.

Существующая система "отталкиваться от результата" связана с тем, что надо стимулировать человека работать всё рабочее время в полную силу.

Ну и понятие "умение решать задачу, а не выполнять работу" является "квалификацией" и влияет на то, насколько высокий уровень человек занимает в цепочке управления.

Reply


mjurphy April 26 2012, 13:58:19 UTC
А ты кого знаешь из активных анти-православных? ;)

Количество рабочих часов реально спорный критерий. Но это все фигня по сравнению вот с чем - ты какие блага хочешь так распределять? Бюджет (награбленные со всех налоги)? Полезные ископаемые?

Reply

zoosad April 26 2012, 14:11:34 UTC
Почему спорный? Т.е. работает человек, не работает или работает мало - не должно влиять?

Все блага, любые. В будущем мире человек должен яхту иметь не потому, что у него большая компания и не потому, что он от папы это унаследовал, а потому, что работает с высокой квалификацией на очень высоком уровне управления/ответственности.

Правда есть ощущение, что озвучиваемое мной больше всего похоже на "от каждого по способности - каждому по труду". Но так будет выглядеть любая хорошая система, где все трудятся и неравномерность распределения благ зависит не от пожеланий.

Reply

sfairatt April 26 2012, 14:16:46 UTC
Нет. Так выглядит идеальная система для роботов. Которые отличаются только производительностью процессора (квалификация) и сложностью вариативных схем (управление).
То есть внутри некоторой условной ниши, где всем остальным можно принебречь - да, можно использовать. Но как универсальную для людей - не работает, на мой взгляд.

Reply

zoosad April 26 2012, 14:20:53 UTC
Я и не говорю, что оно будет работать в современных условиях. Где есть транснациональные корпорации, финансовый мир, стремящиеся лениться люди и многое, многое другое.

Reply


sir_max April 26 2012, 14:13:33 UTC
"количеством рабочих часов, квалификацией и управленческим уровнем/уровнем ответственности"
Если придумать годную суперпозицию этих показателей, то и нормально. Другое дело, что это перестаёт работать, наверное, в низкоквалифицированных специальностях и там, где круглосуточная работа требуется.

Reply

sir_max April 26 2012, 14:14:16 UTC
в том плане, что нет понятия "выполненная работа". Она длится и длится.

Reply

mjurphy April 26 2012, 14:17:38 UTC
Это на вашей колокольне. Много где (IT) как раз проектная работа - есть задача, есть результат.

Reply

zoosad April 26 2012, 14:20:00 UTC
Я выше написал, откуда эта проектная работа выросла. Почему всё дробят на отрезки и платят только за выполнение отрезка.

Reply


warpo April 26 2012, 14:56:57 UTC
Для тех, кто производит реальный продукт, давно изобретена сдельная оплата труда.

Reply


Leave a comment

Up