Кипр. Что хотели нам сказать педагоги из Тройки?

[zhu_s]

1. Найденное в воскресенье окончательное решение кипрского вопроса прецедентно - оно первое в истории последнего глобального финансового кризиса, когда вкладчики депозитных банков теряют реальные деньги. Это также первый случай, когда ограничения на движения капиталов налагаются страной-членом еврозоны. До сих пор единственным случаем банковского

Comments

[iskatel1]

Кипрский кризис говорит нам о том, что деньги не могут делать деньги, что бы там ни утверждали учебники от мейнстрима.

[leningradnyc]

нет, финансовые инженеры уолл стрита отменили второй закон термодинамики в отношении денег, деньги могут делать деньги, секьюритизация самый очевидный пример

[ext_853852]

Деньги могут делать деньги, если создать для того условия и их поддерживать. Что позволено Юпитеру не позволено быку.

[zhu_s]

А что учебники? Труд - отец богатства, капитал - мать его... (Кобб-Дуглас)

[veselyi_gnom]

Вот вы говорите, что дескать капитал пришел, капитал ушел, а ведь это создает путаницу. Капитал это станки, машины, здания, технологии. А то, что носится по свету, это "баблос". Надо, чтобы бы экономисты не пудрили мозги населению, а называли вещи своими именами.

[zhu_s]

Да нет, все в порядке с этим. "Баблос", т.е. сбережения, может существовать только в виде инвестиций - станков, машин, зданий, и прочих газет и параходов. И никак иначе.

[veselyi_gnom]

Сбережения это другое совсем, а я про чистый баблос, который живет своей жизнью. Когда Драги или ФРС рисует миллиарды баблоса и закачивает их в банки, то он разве станки и пароходы выпускает?

[zhu_s]

Конечно, это тоже сбережения. Мысленно представьте себе баланс Драги, и Вы увидите, что "нарисованные миллиарды" - т.е. активы ЦБ, не могут быть нарисованы без того, что бы не стать чьими-то сбережениями. Вашими, например, если у Вас выросло количество наличных на руках. А если в стране инфляция, так оно непременно вырастет - иначе рассчитываться не сможем.
Иное дело, что станками становятся чистые сбережения, т.е. сальдо того, что Вы сберегли, и того, что кто-то занял - правительство, например, или зарубежные друзья.
Короче говоря, нет такого "баблоса", который не был бы еще и капиталом, т.е. активами. Когда мы говорим про приток капитала, это просто означает, что в стране вырос объем активов, принадлежащих иностранцам. Банковских вкладов, например.

некоторое изумление.

[paidiev]

Вкладчик, потерявший деньги, имеет право подать в суд. У него есть преимущественное право получения денег по сравнению с другими клиентами. Это предусмотрено и законом и договором. И ухудшить его положение задним числом нельзя. План реструктуризации обязательств должен это учитывать. Следовательно наиболее ликвидные активы должны пойти на оплату этих обязательств в любом случае. Значит, средства оставшихся клиентов должны быть истрачены прежде на эти обязательства. И значит, они ничего не получат.
К чему это я? данная процедура реструктуризации должна основываться на законодательстве о банкротстве. Иначе пострадавшие выиграют судебные процессы.

Re: некоторое изумление.

[eurocorp]

Да если предположить, что суды будут выиграны (не факт), из каких средств будет выплачиватся компенсация? Банк (юр.лицо)- банкрот, вклады списаны.

[xakudu]

Из средств государства, благодаря решению которого и пострадал вкладчик.

[zhu_s]

А кто такой "государство"? Посмотрим например на Россию. Убытки, понесенные банками в ходе банковских кризисов 1991 и 1998 годов, покрыты налогом с населения - только не явным, а инфляционным. Вкладчики, разумеется, тоже пострадали от обесценения - благо у нас тут не евро. В покрытии убытков от банковского кризиса 2008 использованы активы правительства - т.е. произошло увеличение чистого госдолга, и это опять-таки дополнительная нагрузка на налогоплательщика.
Просто физически невозможно, чтобы кто-то один "позавтракал" - в данном случае население дружественной Греции, местные и прочие покупатели недвижимости и т.п., а кто-то другой - налогоплательщик (а не абстрактное государство) или вкладчик это не оплатил.

[dkfl]

нежелание пускать к себе иностранные банки приводит вот к такому кучкованию в "удобной юрисдикции".
воровать тут никому не дадим, но и сами хранить тут не будем.

[zhu_s]

Думаете, если бы отделения Bank of Cyprus, Сyprus Popular Bank (laiki) и т.п. открывались у нас без российской банковской лицензии и надзора, это облегчило бы наши страдания?

[dkfl]

ну открывались бы не только BoC и CPB. а тут laiki в котором как сообщают можно открыть счет не покидая МКАД вне конкуренции. Греческие филиалы выкупили греки кстати.

Вообще из вашей статьи я сделал вывод что все оффшоры - банальная отмывка бабла. устойчивости ноль. паразит умирает вместе с носителем к которому присосался.

[xakudu]

ну вообще то у носителя все ништяк с финансами, если не заметили.

[graniak33]

Наши так называемые властители нечисты на руку. Уж больно любят воровать и присваивать чужое имущество. Потом когда присвоят все вкладывают в оффшорные фирмы у нас или на Кипре. К примеру осенью 2012 года прошел конкурс на ремонт участка с 48 по 60 км автомобильной дороги Лодейное Поле - Вытегра. Его выиграла компания "Евротракт". Однако, по словам местных жителей, на момент проведения конкурса этот участок уже был отремонтирован, причем совсем недавно - летом 2012 года. На восьми километрах из 12 работы были завершены полностью, еще на 4-х километрах оставалось положить последний слой асфальта