Прошу выдать мне браунинг... К дискуссии об оружии катынских расстрелов

Apr 21, 2018 15:26


Представляю три документа, имеющих отношение к дискуссии об оружии, применённому в катынских расстрелах.

Документ 1. 13 января 1941 г.
Служебная записка Начальника УПВ НКВД СССР П.К. Сопруненко Начальнику Комендантского отдела В.М. Блохину о выдаче пистолета "Браунинг"

ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ )

Публикуется впервые, УПВИ НКВД СССР, РГВА, Катынь, 1941 год

Leave a comment

Comments 52

grossgrisly April 21 2018, 20:08:23 UTC
ну с почином!

А что за "сыпь" в канале ствола?--ржавчина, чтоли? Вообще жесть..

Reply

zenkov_sergey April 24 2018, 07:07:57 UTC
>>ну с почином!

Спасибо!

>>А что за "сыпь" в канале ствола?--ржавчина, что ли? Вообще жесть..

Нет, это точно не ржавчина. В случае ржавчины а акте вместо фразы:
"При проверке выявлено, что оружие находится в хорошем состоянии и отклонений в сторону ухудшения технического состояния оружия не имеется"
были бы громы и молнии о небрежном содержании оружия и направлении материалов проверки для принятия решения начальству.

В книге "Искусство снайпера" дается такое определение сыпи:
Сыпь - первичное поражение канала ствола в виде точек и мелких крапин.

В большинстве источников указывается, что сыпь не оказывает влияния на кучность боя, просто один из этапов неизбежного износа ствола.

Reply


libelli_nestor April 21 2018, 22:37:08 UTC
Он (Сопруненко) отправился в буфет
Покупать себе билет.
А потом помчался в кассу
Покупать бутылку квасу.

Браунинги выдает комендантское отделение, проверяет их наличие и исправность АХУ.
Или Блохин по совместительству заведовал оружейным складом НКВД?
Аху...

Reply

zenkov_sergey April 24 2018, 07:44:09 UTC
Да, Комендантский отдел входил в состав АХУ НКВД СССР. Для Вас это новость?

С выделением НКГБ из состава НКВД перераспределение функций по снабжению сотрудников центрального аппарата НКВД стрелковым оружием произошло в рамках одного управления - Административно-хозяйственного управления НКВД СССР.
В начале года этим занимался Комендантский отдел АХУ НКВД СССР, а летом - Отдел материально-технического обеспечения АХУ НКВД СССР.

В конце 1939 года эти функции должно было выполнять, судя по названию, 5 отделение (вооружение и вещ. довольствие) Административного отдела АХУ НКВД СССР: http://istmat.info/node/39116

Reply

libelli_nestor April 24 2018, 09:53:56 UTC
Конкретный вопрос, однако, другой: заведовал Блохин оружейным складом НКВД, распоряжался ли находившимся там стрелковым оружием иностранного производства или нет?

Reply

zenkov_sergey April 25 2018, 07:19:49 UTC
Что значит "заведовал"? Что за оружейный склад?

Какая, собственно, говоря разница - распоряжался Блохин оружием физически и лично выдал Сопруненко оружие или же просто санкционировал выдачу оружия, а как там дальше Сопруненко физически получил свой ствол - дело десятое.

В 1942 году в структуре Комендантского отдела АХУ НКВД присутствует 1 отделение (по учету хранения и выдачи оружия);
http://istmat.info/node/39123

Reply


stanislav_spb April 22 2018, 07:01:18 UTC
Спасибо за интереснейшие документы!

Reply

zenkov_sergey April 24 2018, 07:44:38 UTC
И Вам спасибо!

Reply

stanislav_spb April 24 2018, 07:48:46 UTC
Вы видели пост на аналогичную тему?
Иностранное оружие у сотрудников НКВД

Reply

zenkov_sergey April 24 2018, 07:58:59 UTC
Да, видел, по позабыл уже.

Кроме того, есть известные протоколы обыска у Ежова, в протоколе обыска Ягоды конкретные модели пистолетов не указаны, зато есть пункт 118 "Чемодан с разными патронами для револьверов". Есть еще сведения о пистолетах В.В. Маяковского.

Reply


libelli_nestor April 22 2018, 22:12:20 UTC
Документы 1941 г., что дает основания полагать, что пистолеты иностранного производства получены из Прибалтики позднее весны 1940 г.

Reply

zenkov_sergey April 24 2018, 07:49:12 UTC
Или раньше - в 1939 году при захвате Польши. Или вообще оружие не было захвачено в виде трофеев, а попало в СССР иным путём - было централизованно закуплено СССР за границей или просто накопилось за годы деятельности ВЧК-ОГПУ-НКВД.

Все эти варианты остаются за рамками выявленных документов.

Reply

libelli_nestor April 24 2018, 10:08:10 UTC
По той же (некорректной) логике можно было привести документы хоть 1953 г. :)

Reply

zenkov_sergey April 25 2018, 07:22:23 UTC
Всё корректно. В период с марта 1940 года по январь 1941 года не было масштабных реорганизаций структуры АХУ НКВД СССР.

Reply


zdrager April 23 2018, 07:23:52 UTC
Привет. Велкам ту зе клаб.

1. Анекдотический чемодан "Вальтеров" возник только в фантазиях Токарева на тему вымышленных расстрелов поляков в Калинине, никаких подтверждений этот чемодан не требует.

2. Почему "даже"? Не даже, а именно сотрудники среднего и высшего звена, тем более центрального аппарата, могли себе позволить выбирать стволы пооригинальней. Сотрудники же низшего звена получали массовую продукцию тульских оружейников.

Револьвер "Наган" пользовался бешеной популярностью - известен же акт Ульяновского УНКВД о реальном расходе боеприпасов в 1937-38 годах, 90% стрельб производилось из наганов.

3. Каким боком это к "дискуссии об оружии катынских расстрелов"?

4. Ответственно заявляю, никто из разумных людей никогда не сомневался, что в большой стране, тем более пережившей Первую мировую и интервенцию четырнадцати стран, неизбежно имеется оружие разных калибров и производства разных стран, совершенно независимо от обнаружения какого-нибудь отчета той или иной ув. личностью.

Reply

zenkov_sergey April 24 2018, 08:02:02 UTC
>>4. Ответственно заявляю, никто из разумных людей никогда не сомневался, что в большой стране, тем более пережившей Первую мировую и интервенцию четырнадцати стран, неизбежно имеется оружие разных калибров и производства разных стран, совершенно независимо от обнаружения какого-нибудь отчета той или иной ув. личностью.

Ну и отлично. Осталось только выяснить, почему же тогда менее разумные люди называют чемодан Вальтеров "анекдотическим", а показания Токарева "фантазиями".

Reply

zdrager April 24 2018, 08:54:57 UTC
Менее разумные люди как раз верят в фантазии Токарева и Геббельса.

Более разумные люди не верят, а просто знают, что в Медном нет шести тысяч расстрелянных осташковских поляков, следовательно, вранье Токарева и Геббельса - вранье.

Л- логика.

Reply

zenkov_sergey April 25 2018, 07:27:54 UTC
Геббельс что-то говорил про Медное? Не знал...

И тех 243 + 2115 эксгумированных поляков достаточно для подтверждения показаний Токарева.

Reply


Leave a comment

Up