Кто, когда и как собирается лететь на Марс

[zelenyikot]

Сейчас так часто говорят про полеты к Марсу, что люди, подчас, путают несколько независимых проектов. Иногда приходится слышать, что Mars One - это проект NASA, а Inspiration Mars собирается добывать золото, которое нашел Curiosity. Все это, конечно, выдумки. Поэтому постараюсь разложить все марсианские мечтания по полочкам, чтобы была

Comments

[gosh100]

У меня есть такая идея что на Марсе человеку делать нечего вообще.
Да, это захватывает дух и все такое, но пилотируемая космонавтика это просто разновидность экстремального спорта.
То есть достижения ради достижений и сильных эмоций. С точки зрения пользы человечеству смысла практически никакого.

Почему бы не освоить пустыню Гоби? Каракум? Антарктиду? Марианскую впадину?

А что? Поселение в Марианской впадине. Это тоже очень круто. Давайте всем человечеством напряжемся и сделаем там колонию!

Это кстати на порядки реальнее, чем на Марсе.

Боюсь вы не захотите только это обсуждать.

[gosh100]

Ну значит и мы выживем, пусть не все. Так что никаких оснований переживать за выживаемость человечества нет.
Филиал то есть не нужен. Благо он все равно не будет автономен. Вам не кажется что пока мы не можем создать автономное поселение хотя бы на орбите (или на дне океана) - говорить о каком-то бэкапе вообще не приходится?

[zelenyikot]

Дно океана более бессмысленно, поскольку рядом есть комфортное место для жизни. Впрочем - никто не мешает строить и там. На орбите нет ресурсов, и Марс в этом плане более перспективный.

[gosh100]

По такой логике Марс явно бессмысленнее дна, поскольку он гораздо менее комфортен чем дно.

Хорошо, на Луне есть ресурсы. Почему тогда Марс?

[zelenyikot]

Смысл Марса в бекапе, чего нет на дне.
Марс ближе к земным условиям чем Луна: гравитация, длительность суток, атмосфера, воды побольше.

[gosh100]

Как же на дне нет бэкапа? Там всяко реальнее сделать автономное поселение. Воды еще больше чем на Марсе, гравитация вообще земная. Кислород даже есть, растворенный.

А Марс хуже чем Луна тем, что туда даже человека доставить огромная проблема. Нерешаемая вообще-то при нынешнем развитии техники.
Не говоря уж об автономном поселении там. Что ж это за бэкап? С тем же успехом можно мечтать о бэкапе на какой-нить планете соседней звезды.

[zelenyikot]

При наличии общепланетной угрозы, дно не поможет.

Расстояние - единственное преимущество Луны. Эта проблема в перспективе решаема.

[gosh100]

Какой такой угрозы? Планета же вроде не собирается в тартаты провалиться. Самое худшее - ударит астероид.
Но на этот случай спасет автономная колония даже не на дне, а в ближнем Подмосковье.

Может стоит для начала научиться жить автономно в Подмосковье? Эта же задача явно приоритетнее.
Потом можно на дно перебраться.

Разве это не важнее - достигнуть технологий автономного долгосрочного выживания группы людей в замкнутом помещении? А уж где оно будет располагаться - это явно второй вопрос.

[zelenyikot]

Вопрос выживания в Подмосковье решен пару тыс. лет назад.

[gosh100]

автономного долгосрочного выживания группы людей в замкнутом помещении?

[zelenyikot]

В то время любое поселение могло считаться таковым. На Марсе на охоту, конечно, не сходишь, но там будут свои задачи.

[gosh100]

Не могло, была же охота и земледелие. Замкнутостью и не пахнет.

Для начала нужно попытаться выжить в здании только с поступлением света, воды и воздуха.
Потом отрезать воду/воздух. Вот когда удастся так проживать в Подмосковье - можно будет говорить о каком-либо бэкапе на Марсе.

[barsik_seacat]

Так, вроде бы Марс-500 чем-то подобным и занимался, да и не первый это был такой опыт. Или Вы считаете, что подготовка должна вестись строго последовательно: пока не освоим замкнутый цикл, ничем другим заниматься нельзя. Почему?

[gosh100]

Ничего подобного, Марс-500 был психологическим экспериментом на уживаемость в группе. Хотели посмотреть не передерутся ли там мужики из-за баб, например. И да, если стоит цель - бэкап человечества- логично тратить деньги на БЭКАП, а не красивые фантазии.

Полеты в космос для бэкапа не нужны вообще. Другое дело, что если задача автономки будет реализована - это позволит осваивать планеты уже как бонус. Тогда хоть какой-то смысл в разговорах о колониях на Мрасе появится. А до этого момента - его вообще нет. Между прочим все сегодняшние проекты предусматривают либо снабжение с Земли, либо героическую гибель колонистов. Или возвращение. Никакого бэкапа даже в проектах нет.

[barsik_seacat]

Не только психологией там занимались, во первых.

Во вторых, думается, системы выживания под землёй, используя доступные в земных условиях ресурсы, не только придуманы, но и построены. Они ведь гораздо проще, чем полностью замкнутый цикл. Но они не для всех, конечно.

Для бэкапа в стратегическом смысле полёты в космос абсолютно необходимы. В Ваш домик может врезаться ведь не только мотоцикл или грузовик, но и Ан-124

[gosh100]

В основном психологией. Никакой автономии там не было даже близко.

И нет никаких автономных систем выживания.

А риск уничтожения Земли вот прямо полностью - практически отсутсвует и он вполне сопоставим с риском унитчтожения заодно и всех близлежащих колоний. Самое страшное что может случиться - Земля лишится атмосферы. Вот поэтому и нужно иметь технологию автономного выживания.