О Донбассе и Украине - проблески здравого смысла, пока только проблески

[yuriyko]

Мне ранее попадались откровения украинствующих граждан о том, что как то на Украине стало не очень и что то пошло не так. Сегодня у zmey_gadukin мелькнул проблеск - что то нужно было делать с Донбассом и Украиной. Сразу скажу - вывод правильный, по-моему: "Мы потеряли Донбасс. Окончательно."Варианты как бы выхода из гражданской войны товарищ предлагал два -

Comments

[labudinets]

Ебааать! Это что ж получается, что у каклов (не путать с украинцами!) появляются зачатки сознания? Дык если так дольше пойдет, то мне не с кого тогда ржать будет.

[yuriyko]

та не переживай сильно - только зачатки, а там ещё столетия эволюции нуна! - так что на наш век ржать хватит!)))

[labudinets]

Дык надеюсь. А то ж не Петросяна же смотреть в самом-то деле. ))

[yuriyko]

телевизор вообще - смотреть вредно)))

[capat]

У любой стороны шансы всегда есть, даже если ни единым шансом до сих пор никто не воспользовался.
К примеру, у РФ всегда был шанс вкладываться в реальный сектор экономики, и что?! Неиспользованные шансы здорово затрудняют жизнь потомкам, но они все равно есть…

[yuriyko]

Я не говорил, что шансов нет - собственно и посто писал, потому что вижу выход из кризиса только в построении федеративного государства. Позволю процитировать себя любимого: "федерализация страны с максимальным делегированием полномочий регионам Украины и максимальной их финансовой самостоятельности, который бы позволил, "склеить" рассыпающуюся под олигархическим давлением страну."

То что Россия до сих пор не использовала свой шанс развить реальный сектор экономики, причем, я бы уточнил - максимальную переработку сырья, вплоть до ограничений его вывоза /отдельная тема/ - согласен с Вами!

[capat]

В вашем предложении есть рациональное зерно. Не такой уж нежизнеспособный этот вариант, тем более все другие выглядят еще более тупиковыми. имхо.
Политики не в состоянии идти на уступки, не в состоянии вносить предложения, они скованы какими-то своими целями или обязательствами.
Но гражданам-то не возбраняется рассматривать всевозможные предложения и предлагать наиболее разумные. Тем более что любое статус-кво можно изменить, если найдется более подходящий вариант.
Шансы, упущенные РФ, не только отдельная тема, но и… болезненная, потому как стыдно, что эти шансы были так бездарно упущены.

[yuriyko]

Могу предположить, что политики рано или поздно пойдут на вариант федерализации - либо обстоятельства заставят, либо политики сменятся. - я реально иного выхода не вижу, во всяком случае по состоянию на сегодня.

Понятное дело - граждане могут предлагать всё, что в голову придет - вопрос только в том - предложение в мейнстриме или нет, во-вторых - насколько политики готовы двигаться в мейнстриме.

Мне тоже - стыдно, обидно.... до злости.... /пошел покурить/

Проблески здравого смысла

[dimas61]

Начнём по-порядку, но тезисно - всё-таки комменты. Кому интересно - в полемике можно развернуть

Re: Проблески здравого смысла

[yuriyko]

За наводку на книги - спасибко!
1) скорее - нацизм
2) видимо свидомый не отошел от укропропаганды - типа Донбасс убыточен, поэтому тоже и пишу - проблески
3)можно с запада ехать на восток и там работать и кормить семью - внутренние гастарбайтеры - во многих странах так, всё таки по-моему мнению - главный разделяющий фактор - система ценностей, я здесь писал о романе "Земля" - это и есть конфликт двух систем ценностей + нацизм, как отягощающее
4) только типа военной хунты можно как то ослабить олигархов, но думаю на Украине не осталось офицеров, которые не за бабло...
5) это следствие прихода к власти незаконным путем
6) должна наступить реакция, иначе - крах, реакция не всегда плохо /например, Бонапарт, просто занесло его - головокружение от успехов/
7) нет независимых стран, даже пиндосы зависят - просто блеф, как и демократия....

Re: Проблески здравого смысла

[dimas61]

1) ты любишь термин бандеровщина
2) да
3) я и написал "неразрешимых, по сути, идеологических расхождений", просто экономика делает эти расхождения неразрешимыми даже теоретически.
4) в России хунты нет, а с олигархами как-то сильно полегче
5) естественно, они же временщики
6) не понял
7) да, но не так же наглядно.

Re: Проблески здравого смысла

[yuriyko]

1)просто писать украинский национализм - мого букв, а так - всё понятно...
3) экономика усугубляет - да
4) ломать не нужно было, а тут без ломки, думаю, никак...
6) должно придти правительство с прямо противоположными взглядами, которое подавит те направления в обществе, которые превалируют сегодня, т.е. реакционное правительство по отношению к сегодняшнему, короче - реакция.
7) политический опыт - поэтому завуалированно...

[zmey_gadukin]

Вот, малого того что не правильно поняли, еще и присочинили в комментариях.
Мрак полный...

[yuriyko]

Во-первых, спасибо, что заглянули!

2. Извините, не понял Вашей сентенции: "...малого того что не правильно поняли..." - я привел Ваш текст полностью без каких-либо исправлений. Если не обременительно, то поясните Ваше утверждение.

3. Можете ли Вы точно указать, что я присочинил в комментариях?

[zmey_gadukin]

Прочли, но выводы сделали не правильные.
Присочинили? Ха...хотя бы ваша переписка с неким димасом.

Довожу до вашего сведения, что на меня не действует никакая пропаганда, в виду того, что по этой самой пропаганде я когда-то защищался ))))
Если быть более точным, то я сам могу разработать модели по которым составлять пропагандистские методички )

[yuriyko]

Как знаток пропаганды, Вы так и не ответили ни на один из моих вопросов.
А вывод скопирован у Вас - выделен красным.

Если Вы путаете моё мнение о единственной возможности в каком то виде сохранить государство Украина, то это не вывод - это констатация)))

На счет моей переписки с кем бы то ни было - это тоже не выводы, но личное мнение переписывающихся, есть желание по полемизировать - никого не гоню.

Пропагандировать Вам ничего не собираюсь - каждый из натворивших бед на Украине должен сам - своими мозгами дойти до понимания того, что вы натворили и продолжаете творить со страной, как те мышки, которые кололись, но продолжали есть кактус.

[anonymous]

Поздно уже, - Армия стреляет в свой народ, только один раз, потом она стреляет в чужой. Донбасс изменился - и мы, как говорили наши деды: «Не наполним море слезами, не утешим супостата печалью». С Украиной уже Донбасс не будет, убитые дети и матери будут стоять между нами.

[yuriyko]

"С Украиной уже Донбасс не будет, убитые дети и матери будут стоять между нами." - а если сменится власть и идеология?