да их и украинцы не согласятся прекращать ------------------------------------
Ну тем более тогда. Грят, война будет идти как минимум до 2025 года. Ну.. пускай... Мне кажется, что в долгую у России больше перспектив, чем у Запада и тем более Украины. Война ударила по благосостоянию всех сторон, но России проще - её меньше падать.
З.Ы. Украина без западной финансовой и военной помощи - просто "мясо". Вообще не проблема через пару месяцев после полного прекращения помощи
но помощь -то продолжает идти. Потянет РФ экономически долгую войну? НУ а Запад побоится пректащать помощь Украине, поскольку опасается дальнейших нападений Путина на другие страны, если слить Украину.
ну тогда не было мощных санкций и изоляции, а сейчас мы видим, что заработки сильно падают, в Европу не пускают на отдых русских, 11 аэропортов закрыты , в том числе Платов в Ростове, и ситуация не очень оптимистичная.
Но главное- война забирает кучу ресурсов, она наносит удар по экономике основной, не санкции.
в Европу не пускают на отдых русских --------------------------------------------
Да, это конечно плохо, что русских не пускают за рубеж и они вынуждены отдыхать в России. Плохо - но для кого?
Но главное- война забирает кучу ресурсов -----------------------------------------------------------
Война уже есть, фарш невозможно провернуть назад. Надо смотреть на позитивные события - дальнейшее развитие импортозамещения, выросшие цены на энергоносители, пинок российской промышленности самостоятельно развиваться (заводы по сжижению газа, например), когда война закончится - по Донбассу и Луганску перестанут наконец стрелять (а этого не могли добиться 8 лет до), и прочие полезные плюшки. В общем, как сказал Высоцкий - "всё не так уж сумрачно вблизи"
да вряд ли особо блестящие перспективы для РФ в ближайшие 10 лет, будет лишь ухудшение.
Ну и Донбасс тут ни при чем, Украина предлагала 8 раз в ООн прекратить там перестрелки, введя в зону разграничения войска ООН, но Рф 8 раз накладывала вето на это предложение, не хотела заморозки конфликта.
НЕТ выигрышного варианта для Москвы тут, независимо от исхода войны.
Надежда появится лишь со смертью Путина, но при современном уровне медицины он может прожить еще лет 10- 15.
Грустно, что мы сумели завалить коммунизм, но 30 лет спустя пришли к тому же самому, не сумев построить нормальной страны.
да вряд ли особо блестящие перспективы для РФ в ближайшие 10 лет, будет лишь ухудшение. ------------------------------------------------------------------------------
С вами можно было бы согласиться, только такие прогнозы я слышу с 2004 как минимум. И вообще прогнозы - это шлак. Я вам, как человек, который уже с 80-х должен жить при коммунизме и с 2000 в собственном бесплатном благоустроенном жилье говорю
Вот когда будет ухудшение, причём значительное - тогда обсудим. Тогда это будет аргумент. А пока это вилы на воде в стиле "Чермоморск - свободный город ведёт торговлю со Старыми Васюками"
З.Ы. "Хотя в начале 90х надежды на это были." - Жил я в 90-е. Наверное, я жил на другом глобусе, потому как у меня совсем другие впечатления
ну преимущество русских в том, что им не чем сравнивать, всегда жили бедно. И посейчас заработки крайне низкие, даже по восточноевропейским меркам, но это как бы норма.
Хорошего не видели никогда, как люди живут в развитых странах.
Пенсия 200 долларов в месяц при европейских ценах- это нищета.
Надеялись раньше, что будем жить хорошо, но не сбылось.
Пенсия 200 долларов в месяц при европейских ценах- это нищета. ---------------------------------------------------------------- Вы или мухлюете или вообще не в теме.
На Западе расходы совсем другие. Моя зарплата в России была в 8 раз меньше, чем здесь. Нищета, да? Однако у меня после всех выплат и расходов (включая еду, бензин, развлечения) в России оставалось на руках на штуку зелени больше (еще тогда, когда "зелень" была дороже) Если вы это не знаете - то см. выше. Мне в любом случае не интересно или спорить с троллем или просвещать неразумного. Предлагаю беседу прекратить.
Зачем эта херня здесь?! Во-первых, без ссылок на первоисточник это лишь портрет автора; Во-вторых, столбики должны быть двойными, т.е. и для Украины тоже.
"Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и до выборов" (с) Бисмарк
Итого - все врут, поэтому точных цифр никто не скажет. Можно судить по косвенным признакам из независимых источников - типа заказанное количество протезов или ловля будущих призывников на улицах городов, что намекает о количестве потерь.
( ... )
Reply
в то же самое время Лавров заговорил опять о мирных переговорах.
-------------------------------------------------
Если я помню правильно, то Лавров (как дипломат) всегда готов поговорить о мирных переговорах.
Но! - есть нюанс!!
Лавров говорит - будем обсуждать условия мира без прекращение боевых действий
Reply
да их и украинцы не согласятся прекращать, хотя сейчас война не идет так активно, местные стычки, и все.
Ну и затухнет к зиме, как дороги развезет.
Reply
да их и украинцы не согласятся прекращать
------------------------------------
Ну тем более тогда. Грят, война будет идти как минимум до 2025 года. Ну.. пускай...
Мне кажется, что в долгую у России больше перспектив, чем у Запада и тем более Украины.
Война ударила по благосостоянию всех сторон, но России проще - её меньше падать.
З.Ы. Украина без западной финансовой и военной помощи - просто "мясо". Вообще не проблема через пару месяцев после полного прекращения помощи
IMHO
Reply
но помощь -то продолжает идти. Потянет РФ экономически долгую войну? НУ а Запад побоится пректащать помощь Украине, поскольку опасается дальнейших нападений Путина на другие страны, если слить Украину.
Reply
Потянет РФ экономически долгую войну?
---------------------------------------------------
Вроде экономику России порвали в клочья ещё при Обаме?
Reply
ну тогда не было мощных санкций и изоляции, а сейчас мы видим, что заработки сильно падают, в Европу не пускают на отдых русских, 11 аэропортов закрыты , в том числе Платов в Ростове, и ситуация не очень оптимистичная.
Но главное- война забирает кучу ресурсов, она наносит удар по экономике основной, не санкции.
Reply
в Европу не пускают на отдых русских
--------------------------------------------
Да, это конечно плохо, что русских не пускают за рубеж и они вынуждены отдыхать в России.
Плохо - но для кого?
Но главное- война забирает кучу ресурсов
-----------------------------------------------------------
Война уже есть, фарш невозможно провернуть назад. Надо смотреть на позитивные события - дальнейшее развитие импортозамещения, выросшие цены на энергоносители, пинок российской промышленности самостоятельно развиваться (заводы по сжижению газа, например), когда война закончится - по Донбассу и Луганску перестанут наконец стрелять (а этого не могли добиться 8 лет до), и прочие полезные плюшки.
В общем, как сказал Высоцкий - "всё не так уж сумрачно вблизи"
Reply
да вряд ли особо блестящие перспективы для РФ в ближайшие 10 лет, будет лишь ухудшение.
Ну и Донбасс тут ни при чем, Украина предлагала 8 раз в ООн прекратить там перестрелки, введя в зону разграничения войска ООН, но Рф 8 раз накладывала вето на это предложение, не хотела заморозки конфликта.
НЕТ выигрышного варианта для Москвы тут, независимо от исхода войны.
Надежда появится лишь со смертью Путина, но при современном уровне медицины он может прожить еще лет 10- 15.
Грустно, что мы сумели завалить коммунизм, но 30 лет спустя пришли к тому же самому, не сумев построить нормальной страны.
Хотя в начале 90х надежды на это были.
Но не сбылось.
Reply
да вряд ли особо блестящие перспективы для РФ в ближайшие 10 лет, будет лишь ухудшение.
------------------------------------------------------------------------------
С вами можно было бы согласиться, только такие прогнозы я слышу с 2004 как минимум.
И вообще прогнозы - это шлак. Я вам, как человек, который уже с 80-х должен жить при коммунизме и с 2000 в собственном бесплатном благоустроенном жилье говорю
Вот когда будет ухудшение, причём значительное - тогда обсудим. Тогда это будет аргумент. А пока это вилы на воде в стиле "Чермоморск - свободный город ведёт торговлю со Старыми Васюками"
З.Ы. "Хотя в начале 90х надежды на это были." - Жил я в 90-е. Наверное, я жил на другом глобусе, потому как у меня совсем другие впечатления
Reply
ну преимущество русских в том, что им не чем сравнивать, всегда жили бедно. И посейчас заработки крайне низкие, даже по восточноевропейским меркам, но это как бы норма.
Хорошего не видели никогда, как люди живут в развитых странах.
Пенсия 200 долларов в месяц при европейских ценах- это нищета.
Надеялись раньше, что будем жить хорошо, но не сбылось.
Reply
Пенсия 200 долларов в месяц при европейских ценах- это нищета.
----------------------------------------------------------------
Вы или мухлюете или вообще не в теме.
На Западе расходы совсем другие. Моя зарплата в России была в 8 раз меньше, чем здесь. Нищета, да? Однако у меня после всех выплат и расходов (включая еду, бензин, развлечения) в России оставалось на руках на штуку зелени больше (еще тогда, когда "зелень" была дороже)
Если вы это не знаете - то см. выше.
Мне в любом случае не интересно или спорить с троллем или просвещать неразумного.
Предлагаю беседу прекратить.
Reply
Во-первых, без ссылок на первоисточник это лишь портрет автора;
Во-вторых, столбики должны быть двойными, т.е. и для Украины тоже.
Reply
на графике данные Генштаба ЗСУ. Давали бы в русском так же систематично - было бы по два столбика.
Reply
Reply
"Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и до выборов" (с) Бисмарк
Итого - все врут, поэтому точных цифр никто не скажет.
Можно судить по косвенным признакам из независимых источников - типа заказанное количество протезов или ловля будущих призывников на улицах городов, что намекает о количестве потерь.
Reply
Leave a comment