ну вроде пишут, к Токмаку рвутся, но еще далеко до него- вчера писали, аж 16 километров. Ну, может, до окончания военного сезона в этом году и возьмут его, а может, лишь в следующем году, как больше оружия получат.
ну вроде пишут, к Токмаку рвутся ----------------------------------------------- Тяжело рваться через минные поля под арт.обстрелами на хорошо подготовленные укрепления...
тяжело, а кому на войне легко? Разве что интенданту в глубоком тылу?
Но это, как видится, самый перспективный путь к возвращению Крыма без жертв среди мирного населения там.
То есть перерезается снабжение по материку, потом наносится массированный ракетный удар по Крымскому мосту,а суда снабжения Крыма подрываются надводными и подводными дронами.
То есть так можно вынудить ВС РФ оставить Крым без жертв среди мирного населения полуострова.
Шахматы - очень хорошая игра для развития планов. Новички думают так - "я пойду туда, он поставит своего коня сюда, а я - р-раз и мат!" Более продвинутые думают уже иначе.
можно вынудить ВС РФ оставить Крым без жертв среди мирного населения полуострова ----------------------------------------------- Без жертв вряд-ли обойдется даже в самом благоприятном для Украины сценарии. Я читал много статей и смотрел много выступлений разных украинцев, мриящих о люстрациях, чистках, поражениях правах для жителей Крыма. Если вдруг Россия уступит Крым (так или иначе) - то крови мирного населения будет много.
К счастью, я пока не вижу угрозы для Крыма даже близко. А значит - мирное население Крыма может спать относительно спокойно IMHO
Ну глянем, в этом сезоне уже мало что случится, скоро дожди пойдут и война затихнет до весны. А в следующем сезоне, когда обе стороны подкопят сил и снарядов и самолетов и прочего- тогда увидим, чем все кончится.
Так-то для России самый выгодный вариант был бы потерять Крым и Донбасс, вернуться в международно признанные границы, открыть торговлю нефтью-газом, добиться снятия санкции..
И через 3-4 года заработки в Рф будут выше, чем в Польше либо Эстонии!
А оставить за собой занятые территории- это санкции на десятилетия, посмотрите на пример Северного Кипра, и та же бедность и минималка в 1 евро в час.
Так-то для России самый выгодный вариант был бы потерять Крым и Донбасс, --------------------------------- Тем и прекрасна свобода и демократия, что каждый может иметь своё мнение. Было время когда у России не было Крыма и Донбасса. Что-то не помню чтобы это было супер хорошо.
Более того - очень хорошо помню время, когда Россия послушно и активно плыла в полном согласии с западными хотелками. Это было в "святые" 90-е и это было самое тяжелое время для России. Либерия уже 200 лет живет под полным контролем Штатов, без всяких санкций и прочих сложностей. Сейчас Либерия - одна из самых нищих стран планеты.
Украина - определенно прозападная страна, смотрящая в рот Штатам и ЕС уже 30 лет. Согласно The Telegraph, Украина входит в 10 беднейших стран мира (добавлю - ещё не всё советское наследие проели!). В пользу Украины - другие источники дают более высокие рейтинги, но всё равно плохо
ну сравнивать белые страны с дикими ленивыми неграми в Африке- это уж сафсем! 😁
НУ сейчас страна живет по китайским хотелкам, лучше? МРОТ до сих пор 1 евро в час, средняя зарплата 700 евро в месяц, в Польше 4 евро МРОТ и 1500 евро средняя. При более низких ценах на еду , одежду и прочее.
Ну и что, Запад был виноват в бедности русских в 90-е годы? Воной скорее был переход от коммунизма к капитализму по-русски- с беспределом, коррупцией, нищетой..
Но коммунизм похерили уже более 30 лет назад, трудно на это уже ссылаться.
А Украина, как и все бывшие "союзники " по СЭВ и Варшавскому Договору, хочет быть подальше от опасной и бедной России и поближе к богатому и демократичному Западу.
ну сравнивать белые страны с дикими ленивыми неграми в Африке- это уж сафсем! 😁 ----------------------------------
Да вы, батенька, расист! Ну не нравится вам сравнивать Либерию с Европой - сравнивайте с соседними африканскими странами. Либерию - одна из нищих стран мира (что включает Африку, сюрприз!!)
Можно ли винить украинцев за такое желание?. ------------------------------------------------ "Не судите и не судимы будете" (с) Я лично никого не сужу, я просто отмечаю тенденции - что из самой богатой республика Союза одна страна стала беднейшей страной Европы. Огромный индустриальный и научный потенциал без остатка слит в унитаз. Добавим ещё запрет выезда из страны - и вообще получается какой-то самый худший вариант совка без каких-либо позитивных сторон! Судя со стороны - развитие Украины шло по наихудшему пути из возможных. Так мне кажется, возможно ошибочно.
Тем более что особо нечего РФ предложить другим странам, включая Украину ----------------------------------------------------------
Боюсь, вы неправильно представляете цели вторжения в целом. Что предлагал Запад Афганистану, Ливии, Сербии, Ирану, Ираку и многим другим? Он предлагал - сделайте как мы хотим; уберите угрозы, которые мы видим - или вторжение.
З.Ы. Обратите внимание - что я пытаюсь абстрагироваться от индивидуальных стран и дать логику без эмоций, а уже потом подставить данные. Так всегда в хороших университетах учат - вначале решить задачу в общем виде З.З.Ы. Бисмарк - тоже решал в общем виде: "Все большие страны ведут себя как бандиты, малые страны - как проститутки"
НО и вторжение, как мы видим , вышло комом и оказалось неудачным, то есть даже армия в Рф не особо и хороша оказалась?
Не говоря уж о грубых ошибках лидера и его круга.
И теперь сам Путин загнал себя в угол- и победить он не может и поставить марионеточное правительство Медведчука в Киеве, и уйти с оккупированных Рф украинских земель уже и страшновато.
Я не буду с вами спорить о том, что случится или случается прямо сейчас, потому как у меня нет волшебных видений - точных и ясных о настоящем и будущем. Поэтому я собираюсь просто посидеть наблюдая, и подождать четких и ясных результатов, когда дым сражений полностью развеется.
А чем собственно следующий сезон будет отличаться от этого? Точно так же в прошлом году осень, зиму и весну Украина копила запасы военной техники, предрекала "прорывы" и "освобождение Крыма". Но не срослось. Даже если Россия не будет проводить наступательных действий, то по логике она восстановит первую линию обороны (которую так и не смогла пройти украинская армия), минные поля, довооружится тяжелыми системами, дронами и ракетами. За счет чего ВСУ может в следующем сезоне прорвать то что не смогла в этом?
ну, возможно, получат больше оружия, те же самолеты, больше снарядов, и попытаются опять? Даже в этом году пытаются атаковать, осаждают Вербовое сегодня и в Бахмуте сегодня ночью атаковали , тоже.
Столтенберг заявляет о поддержке Украины до конца, в то же самое время Лавров заговорил опять о мирных переговорах.
Перестаньте слушать официалов. Их слова можно трактовать всегда по разному. Если Украина проиграет через месяц, то Столтенберг скажет: мы выполнили все обещания перед Украиной и поддерживали ее до ЕЁ конца. И ведь не соврет. А Лавров отвечал на вопросы журналистов. Если задать вопрос о "мирных переговорах", то глупо давать ответ о редких видах животных. Вы лучше скажите: какое количество самолетов должно переломить ситуацию на фронте? Россия использует порядка 500 различных бортов. Сколько получит Украина, по вашему, чтобы нивелировать это количество? Про снаряды не спрашиваю. Последние заявления практически всех официальных лиц стран НАТО показывают на истощение запасов снарядов, так что в будущем году следует ожидать уменьшения поставок.
Reply
ну вроде пишут, к Токмаку рвутся, но еще далеко до него- вчера писали, аж 16 километров. Ну, может, до окончания военного сезона в этом году и возьмут его, а может, лишь в следующем году, как больше оружия получат.
Reply
ну вроде пишут, к Токмаку рвутся
-----------------------------------------------
Тяжело рваться через минные поля под арт.обстрелами на хорошо подготовленные укрепления...
IMHO
Reply
тяжело, а кому на войне легко? Разве что интенданту в глубоком тылу?
Но это, как видится, самый перспективный путь к возвращению Крыма без жертв среди мирного населения там.
То есть перерезается снабжение по материку, потом наносится массированный ракетный удар по Крымскому мосту,а суда снабжения Крыма подрываются надводными и подводными дронами.
То есть так можно вынудить ВС РФ оставить Крым без жертв среди мирного населения полуострова.
Reply
Планы - они такие... непостоянные...
Шахматы - очень хорошая игра для развития планов. Новички думают так - "я пойду туда, он поставит своего коня сюда, а я - р-раз и мат!" Более продвинутые думают уже иначе.
можно вынудить ВС РФ оставить Крым без жертв среди мирного населения полуострова
-----------------------------------------------
Без жертв вряд-ли обойдется даже в самом благоприятном для Украины сценарии. Я читал много статей и смотрел много выступлений разных украинцев, мриящих о люстрациях, чистках, поражениях правах для жителей Крыма. Если вдруг Россия уступит Крым (так или иначе) - то крови мирного населения будет много.
К счастью, я пока не вижу угрозы для Крыма даже близко. А значит - мирное население Крыма может спать относительно спокойно
IMHO
Reply
Ну глянем, в этом сезоне уже мало что случится, скоро дожди пойдут и война затихнет до весны. А в следующем сезоне, когда обе стороны подкопят сил и снарядов и самолетов и прочего- тогда увидим, чем все кончится.
Так-то для России самый выгодный вариант был бы потерять Крым и Донбасс, вернуться в международно признанные границы, открыть торговлю нефтью-газом, добиться снятия санкции..
И через 3-4 года заработки в Рф будут выше, чем в Польше либо Эстонии!
А оставить за собой занятые территории- это санкции на десятилетия, посмотрите на пример Северного Кипра, и та же бедность и минималка в 1 евро в час.
Reply
Так-то для России самый выгодный вариант был бы потерять Крым и Донбасс,
---------------------------------
Тем и прекрасна свобода и демократия, что каждый может иметь своё мнение.
Было время когда у России не было Крыма и Донбасса. Что-то не помню чтобы это было супер хорошо.
Более того - очень хорошо помню время, когда Россия послушно и активно плыла в полном согласии с западными хотелками. Это было в "святые" 90-е и это было самое тяжелое время для России.
Либерия уже 200 лет живет под полным контролем Штатов, без всяких санкций и прочих сложностей. Сейчас Либерия - одна из самых нищих стран планеты.
Украина - определенно прозападная страна, смотрящая в рот Штатам и ЕС уже 30 лет. Согласно The Telegraph, Украина входит в 10 беднейших стран мира (добавлю - ещё не всё советское наследие проели!). В пользу Украины - другие источники дают более высокие рейтинги, но всё равно плохо
IMHO
Reply
ну сравнивать белые страны с дикими ленивыми неграми в Африке- это уж сафсем! 😁
НУ сейчас страна живет по китайским хотелкам, лучше? МРОТ до сих пор 1 евро в час, средняя зарплата 700 евро в месяц, в Польше 4 евро МРОТ и 1500 евро средняя. При более низких ценах на еду , одежду и прочее.
Ну и что, Запад был виноват в бедности русских в 90-е годы? Воной скорее был переход от коммунизма к капитализму по-русски- с беспределом, коррупцией, нищетой..
Но коммунизм похерили уже более 30 лет назад, трудно на это уже ссылаться.
А Украина, как и все бывшие "союзники " по СЭВ и Варшавскому Договору, хочет быть подальше от опасной и бедной России и поближе к богатому и демократичному Западу.
Можно ли винить украинцев за такое желание?.
Я бы не стал.
Reply
ну сравнивать белые страны с дикими ленивыми неграми в Африке- это уж сафсем! 😁
----------------------------------
Да вы, батенька, расист! Ну не нравится вам сравнивать Либерию с Европой - сравнивайте с соседними африканскими странами. Либерию - одна из нищих стран мира (что включает Африку, сюрприз!!)
Можно ли винить украинцев за такое желание?.
------------------------------------------------
"Не судите и не судимы будете" (с) Я лично никого не сужу, я просто отмечаю тенденции - что из самой богатой республика Союза одна страна стала беднейшей страной Европы. Огромный индустриальный и научный потенциал без остатка слит в унитаз. Добавим ещё запрет выезда из страны - и вообще получается какой-то самый худший вариант совка без каких-либо позитивных сторон!
Судя со стороны - развитие Украины шло по наихудшему пути из возможных.
Так мне кажется, возможно ошибочно.
Reply
да, Украина просрала свое развитие, беднее России они до 2014-го были.
Но это не повод для вторжения, не?
Тем более что особо нечего РФ предложить другим странам, включая Украину- сами бедные, у самих диктатура, не особо кому такое общество импонирует.
Reply
Тем более что особо нечего РФ предложить другим странам, включая Украину
----------------------------------------------------------
Боюсь, вы неправильно представляете цели вторжения в целом.
Что предлагал Запад Афганистану, Ливии, Сербии, Ирану, Ираку и многим другим? Он предлагал - сделайте как мы хотим; уберите угрозы, которые мы видим - или вторжение.
З.Ы. Обратите внимание - что я пытаюсь абстрагироваться от индивидуальных стран и дать логику без эмоций, а уже потом подставить данные. Так всегда в хороших университетах учат - вначале решить задачу в общем виде
З.З.Ы. Бисмарк - тоже решал в общем виде: "Все большие страны ведут себя как бандиты, малые страны - как проститутки"
Reply
НО и вторжение, как мы видим , вышло комом и оказалось неудачным, то есть даже армия в Рф не особо и хороша оказалась?
Не говоря уж о грубых ошибках лидера и его круга.
И теперь сам Путин загнал себя в угол- и победить он не может и поставить марионеточное правительство Медведчука в Киеве, и уйти с оккупированных Рф украинских земель уже и страшновато.
Reply
Я не буду с вами спорить о том, что случится или случается прямо сейчас, потому как у меня нет волшебных видений - точных и ясных о настоящем и будущем.
Поэтому я собираюсь просто посидеть наблюдая, и подождать четких и ясных результатов, когда дым сражений полностью развеется.
З.Ы. Я лично никуда не тороплюсь
Reply
Reply
ну, возможно, получат больше оружия, те же самолеты, больше снарядов, и попытаются опять? Даже в этом году пытаются атаковать, осаждают Вербовое сегодня и в Бахмуте сегодня ночью атаковали , тоже.
Столтенберг заявляет о поддержке Украины до конца, в то же самое время Лавров заговорил опять о мирных переговорах.
Reply
Вы лучше скажите: какое количество самолетов должно переломить ситуацию на фронте? Россия использует порядка 500 различных бортов. Сколько получит Украина, по вашему, чтобы нивелировать это количество? Про снаряды не спрашиваю. Последние заявления практически всех официальных лиц стран НАТО показывают на истощение запасов снарядов, так что в будущем году следует ожидать уменьшения поставок.
Reply
Leave a comment