Берлин-1945: бойня или триумф?

[yu_dzin]

Взятие Берлина вовсе не стало финальной точкой второй мировой войны - ни на планете, ни даже в Европе. Тем не менее, именно берлинскую операцию можно и нужно назвать кульминацией второй мировой войны в Европе. Все, что было после, выглядит скорее как отголоски закончившегося кошмара

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия, История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[rex_net]

[rex_net]

Поскольку от высот до Берлина оставалось около 50 км, то гряда высоких холмов, проходящая по левому берегу старого русла реки Одер, была превращена немцами в самый мощный узел сопротивления во 2-й полосе обороны Берлина: болотистый берег Одера, ряды траншей, большое количество вермахтовских ДОТов, ДЗОТов, пулеметные площадки, окопы для артиллерии и противотанковых средств, противотанковые и противопехотные заграждения. Перед высотами немцы вырыли противотанковый ров глубиной до 3 м и шириной 3,5 м, все подступы к которому были заминированы, а открытое пространство перед высотами простреливалось перекрестным артиллерийским и пулеметным огнем

[rex_net]

Потери в первый день штурма были гигантскими - на каждом метре фронта в тот день погиб один красноармеец. Но, тем не менее, прорыв сталинских войск не удался. Невзирая на огромные потери, Жуков, получивший за эту операцию прозвище «мясник», продолжал гнать войска вперед, требуя от командиров всех уровней, чтобы они находились на передовой. Дабы ошеломить противника, была предпринята ночная атака с применением зенитных прожекторов, но она не дала результата, т. к. их лучи не могли пробить густые клубы дыма, пыли и гари, которые к тому же сносило ветром на советскую сторону

[livejournal]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal волжского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

[smirnov_vasilii]

Скорее Триумф бойни. Бойня без триумфа - это осада Ленинграда - бессмысленное уничтожение сотен тысяч мирных граждан "славными вояками" немцами и финнами.

[yu_dzin]

Все-таки потери в 3% от общего количества задействованных войск мне кажутся недостаточными, чтобы применять к сражению слово "бойня". Этим словом традиционно называют совсем другие вещи.

Ну а так с этическо-моральной стороны... Впрочем, я сомневаюсь, что она здесь так уж уместна.

[smirnov_vasilii]

Вот именно с моральной стороны - 3% это тоже очень и очень много! Любая война - это бойня. Человек "звереет" независимо от того, за что он борется. Особенно ярко это видно на примере гражданских конфликтов. "Свежайший пример" - многострадальная Украина...

[yu_dzin]

Ну а что вы хотите? Агрессору с моральной точки зрения можно сказать "не нападай". но СССР в войне был защищающейся стороной, даже в тот момент, когда наступал на Берлин. Как вы им скажете "не начинай", если начали не они?

У этой морали очень короткие ноги, как мне кажется.

[boruzer]

Штурм Берлина был совершенно не нужен. Германия к этому времени уже проиграла, Берлин окружён, через пару недель осады немцы и сами бы капитулировали.

[tytyvainen]

Ну-ну...

[zhizd]

Ах тыж мамкин стратег)

[boruzer]

У нас часто говорят: штурм Берлина, штурм Берлина, - рассуждал Горбатов. - Я держусь того мнения, что с военной точки зрения Берлин не надо было штурмовать. Конечно, были и политические соображения, соперничество с союзниками, да и торопились салютовать. Но город достаточно было взять в кольцо, и он сам сдался бы через неделю-другую. Германия капитулировала бы неизбежно

[zhizd]

Вообще такие посты, они при вроде бы грамотном содержании как бы самой постановкой вопроса ставят под сомнение историческое событие (не принципиально какое, любое так можно осветить), провоцируя появление оналитеков с отрицанием и негативом.

То есть якобы сомнение то у общественности имеется, раз убеждать то приходится! Ну и раз имеется, то набигают олешки и берут массовостью утверждений: бойня, не нужен, завалили трупами, а потом этими трупами изнасиловали 2 миллиона немок.

И опять всё плохо. А зачем вообще трогать то было?

[yu_dzin]

А у общественности сплошь и рядом не сомнение, а уверенность, что в Берлине был мрак и скрежет зубов, выражаясь библейскими иносказаниями. Я и сам до недавнего времени полагал, что на тех же Зееловских высотах была какая-то адова мясорубка. В конце концов, сначала маршал Конев, потом свою лепту туда внес генерал Чуйков, сегодня целая куча пропагандистов, хреновых разоблачителей и мамкиных командармов оккупировали эту тему не то чтобы наглухо, но очень капитально.

Так что, полагаю, если вообще не трогать, то будет еще хуже.

[zhizd]

Тогда не так. Без знаков вопроса, смущающих некрепкие умы. Только хуже получается ведь, даже по комментариям заметно.

[yu_dzin]

Знаете, я думаю, что ум, который можно до такой степени сбить с толку лишним знаком вопроса, в текущий момент времени слишком уж безнадежен, чтобы всерьез под него подстраиваться)