Comments | yu_dzin: Великий Китайский инцидент

yu_dzin

Великий Китайский инцидент

Jul 23, 2019 11:15

В современной левой пропаганде намечается интересный тренд на возвеличивание роли Китая во второй мировой войне - вплоть до заявлений о том, что именно Китай внес решающий вклад в победу над Японией ( Read more... )

вторая мировая, Япония, история

Leave a comment

Back to all threads

Про место Китая и др. во ВМВ. mi_7_ko July 23 2019, 14:30:30 UTC

Когда-то уже читал на близкую, в моём понимании, тему книгу Паршева А. П. (автора "Почему Россия не Америка") и Степакова В. Н. "Когда началась и закончилась Вторая мировая." (М.: Яуза, Эксмо, 2007. http://militera.lib.ru/research/parshev_stepakov/index.html ) Всех фактов за давностью лет уже не помню, но однозначно понял, что всё не так упрощённо, как нам рассказывали в школьные годы (или как я смог понять и запомнить). В тогда ещё советской школе всё было советско- или европоцентрично, что с идеологической точки зрения было, наверное, правильно, но несколько упрощено. Детям наверное так и нужно давать информацию для правильного их воспитания - "Значит, нужные книги ты в детстве читал", как пел когда-то Высоцкий. Но с возрастом, как мне кажется, нужно, не забывая о свершениях твоих предков, твоей родины, по возможности смотреть на исторические события шире и глубже. (Например, Лиддел Гарт Б.Г. Вторая мировая война. - М.: АСТ, СПб.: Terra ( ... )

Re: Про место Китая и др. во ВМВ. daniel_grishin July 26 2019, 05:38:40 UTC

Омг, уже неграмотный Паршев в ход пошел...

Re: Про место Китая и др. во ВМВ. mi_7_ko July 26 2019, 16:34:26 UTC

Если не сложно, объясните мне, пожалуйста, в чём именно Андрей Паршев неграмотен. Я понимаю, что тема "Почему Россия не Америка" весьма обширна - поэтому можете дать ссылки, попытаюсь прочесть по мере возможностей. Если же вы имели в виду, что он не историк, то это дело такое, т.к. я тоже не историк, и даже как инженер с двадцатилетним опытом работы могу что-то не знать (да многое не знаю - всё знать просто невозможно!) и тем более не уметь. А Паршев явно очень умный, много знающий, и, наверное, даже мудрый человек. У меня такое мнение сложилось по его книгам и публикациям, а на чём основано ваше?

Re: Про место Китая и др. во ВМВ. daniel_grishin July 30 2019, 04:32:27 UTC

Хм. Понимаете ли, тов. Паршев свой труд "Почему Россия не Америка" основывает на своих представлениях о климате.
А я, знаете ли, дипломированный климатолог.
Любая наугад выбранная глава вызвала бы переворот в мировой климатологии. Ну или гомерический смех даже среди второкурсников.
В IT ему сейчас бы сказали "Нуб, учи матчасть!", но мы тогда не знали таких выражений

Re: Про место Китая и др. во ВМВ. mi_7_ko August 4 2019, 00:23:44 UTC

Не знал ни одного живого климатолога - вы таки первый!-) Но вот сути дела это не меняет. Хотя Паршев и не разу не климатолог, но, приведённая им карта изотерм кажется января из учебника для будущих пограничников (или там ещё другие карты были, и что за книжка тоже уже не помню точно), таки в целом (!) совпала с аналогичной картой из школьного атласа по географии за какой-то класс тогда ещё советской средней школы (завалялся со школьных времён). Понятия континентального, резко-континентального и т.д. климатов тоже как-то не вызывала у меня недопонимания и протеста - соответствовали урокам географии и личному опыту. Гольфстрим тоже вроде бы был на месте и исполнял свои функциональные обязанности. И даже пример с пальмой, растущей где-то в пригороде Лондона, при том что он севернее на две-три сотни км. от приморского южного города Мариуполя, где пальмы в открытом грунте последние где-то пол сотни лет точно не растут (проверенно мной!-), тоже был подтверждён моим другом, проживающим в Туманном Альбионе! Может быть, Паршев что-то там ( ... )

Re: Про место Китая и др. во ВМВ. daniel_grishin August 5 2019, 08:04:12 UTC

"Не знал ни одного живого климатолога - вы таки первый ( ... )

Re: Про место Китая и др. во ВМВ. daniel_grishin August 5 2019, 08:13:24 UTC

Пальма в Лондоне. Я сейчас живу в небольшом областном центре в тысячах км от МКАД, на реке известно в русской гидрографии как Рейн ( ... )

Re: Про место Китая и др. во ВМВ. daniel_grishin August 5 2019, 08:41:40 UTC

С сельским хозяйством, надеюсь, разобрались в общих чертах. Там есть еще чего добавить, и много, но вывод будет одним и тем же ( ... )

Re: Про место Китая и др. во ВМВ. daniel_grishin August 5 2019, 11:59:59 UTC

Заметьте, я еще даже не подошел к моментам в которых тов. Паршев либо уже совсем заврался либо откровенно путает педали ( ... )

Re: Про место Китая и др. во ВМВ. daniel_grishin August 5 2019, 08:56:57 UTC

... можно конечно и дальше продолжать, но , думаю, мы и так достаточно потратили времени. Сами видите. Паршева даже опровергать не получается за явной ненаучностью его творений. Можно только отклонить с ремарками "Пожалуйста, рассмотрите и иные параметры климата", "Прошу использовать сравнимые данные" , "исключительное влияние температур на сельское хозяйство и промышленность берется аксиомой, хотя само требует доказательств", "проверьте приведенные цифры" и тд. Пиши он курсовик на нашей кафедре, он бы не дошел даже до предзащиты именно из-за подобных замечаний. Не исправив их он не может сделать свою работу даже достойной опровержения ( ... )

vasily_dulsky July 26 2019, 10:19:30 UTC

Никак не соберусь написать отдельный пост на тему скудости содержания современных карт, отмечу здесь лишь малую толику проблемы. Вы когда-нибудь обращали внимание, что сколько-нибудь подробную специализированную карту (геологическую, тектоническую, климатическую, почвенную, экономическую и т. д.) в широком доступе сейчас можно найти разве что в школьном атласе? Карты, которыми мы реально пользуемся (что бумажные, что в геоинформационных системах) - это либо политико-административные, либо карты автодорог. Редко-редко - топографические или физические (в зависимости от масштаба).
Хорошие, "взрослые" специальные карты после СССР, по-моему, вообще не издавались.

Карты - без денег и двух стволов.-) mi_7_ko July 26 2019, 17:58:22 UTC

Ну кое-какие карты в хороших (больших) книжных магазинах Москвы и Питера найти раньше можно было (лет 7-10 назад). Я любитель у себя дома на стене крты развешивать, но свободных стен не напасёшься.-) К тому же сейчас всё есть в сети: Яндекс карты, Гугл карты и может быть что-то ещё. Они не такие приятные для медитации и мечтаний, но зато глубоко практичные, т.к. легко масштабируються, переходят в режим спутниковой съёмки, и дают обзорные фото на местности, если таковые есть в базе. Так что, боюсь в недалёком будущем, с картами будет как с бумажными книгами - займут свою дорогую нишу в качестве подарков и/или предметов скорее роскоши, чем для повседневного применения ( ... )

Back to all threads