Comments | ys: митрополит Антоний об аборте и долге родить, обрекая на мучения детей с больной душой и телом.

митрополит Антоний об аборте и долге родить, обрекая на мучения детей с больной душой и телом.

Jul 13, 2011 17:46

Действительно ли Антоний Сурожский оправдывал аборты?
В сети нередко встречаются осуждения кем-то митрополита Антония на основе не вполне понятых или не вполне достоверных свидетельств.
В частности обличают его слова, где митрополит якобы оправдывал аборты.
Однако на самом деле он призывал лишь подумать над тем как применять древние каноны и можно ли ( Read more... )

Контрпропаганда, заряжено атеизмом, Младостарчество, разномыслия, духовность как ответственность, Русское Зарубежье, Маркеры духовной опасности, предатели в рясах

Comments 80

Копии диалога с nikotorix от14 июля ys July 18 2011, 16:34:54 UTC

Прошу прощения у уважаемых посетителей блога (и персонально nikotorix) - в результате технического сбоя к сожалению удалены реплики, оставленные мной в этой ветке http://georgeandsnake.livejournal.com/96490.html?thread=340202#t340202 в ответ на реплики nikotorix, так что временно диалоги не полные, однако я сейчас постараюсь восстановить преемственность реплик, оставляя дублирующие комментарии к этой записи от имени moder_act (я сейчас зарегил аккаунт moder_act -надеюсь он пригодится для подобных модераций и от его имени я и продублирую комментарии nikotorix) .

Таким образом от имени moder_act я буду оставлять дубли комментариев, ранее оставленных 13-14 июля 2011года уважаемой nikotorix ранее к этому постингу.

Копия реплики nikotorix 07-13 06:12 moder_act July 18 2011, 16:53:19 UTC

этот комментарий является копией реплики, оставленной 2011-07-13 06:12 pm уважаемой nikotorix

"Никакое внешнее уродство - не оправдание губящим душу.
Некрещенные дети ведь никогда не увидят Бога(."

Копия ответа georgeandsnake 13июля ys July 18 2011, 17:06:30 UTC

"...как видите, вопрос не о внешнем, он гораздо сложнее - там подняты очень обширные темы.

И, хотя конечно вряд ли можно искать "оправдания губящим душу", но, как я понял митрополита Антония, он ставит вопрос о том, как относиться к эгоизму тех, кто желая иметь своё собственное дитя, обрекает какое-то существо (возможно таких страшных психических и физиологических метаморфоз, что и к роду человеческому его сложно отнести) на десятки лет мучений, и возможно ненависти. Так что вряд ли можно отбросить вопрос, не грех ли это...

А насчёт того, будто "Некрещенные дети ведь никогда не увидят Бога" - это конечно тема иная, зная милость Божию, трудно представить чтобы такое суждение могло быть правдивым"

Копия реплики nikotorix 07-14 10:57 moder_act July 18 2011, 17:09:57 UTC

этот комментарий является копией реплики, оставленной 2011-07-14 10:57аm уважаемой nikotorix"Послушайте, ну что значит "какое-то существо ( ... )

Thread 14

znak_voproc August 17 2011, 01:43:53 UTC

Мне лично не показалось , что митрополит Антоний оправдывал аборты. По моему , он говорил о сложнейших проблемах нашего времени и вопросах которые нужно поднимать и решать путём выбора и приминать знания по правде , а не действовать механически . Что такие проблемы вообще-то нужно решать . Слишком легко было бы знать ответ заранее . Время меняется и нужно пытаться разобраться в сегодняшнем времени именно традиционным способом ,учиться применять традиционные знания в нашем времени , разбираться что правда а за чем именно скрывается ложь в нашем времени, а не рушить традиции ,(мне не показалось что речь шла о разрушении традиций) . И не избегать решения проблем путём шаблонных готовых ответов ,это скорее попытка уйти от ответственности и уйти от самой проблемы её не решая ( ... )

znak_voproc August 17 2011, 02:06:16 UTC

Хотела видео вставить в коммент , не получилось ( по этому удалила комментарии) ,вот просто ссылка на 2 видео ,я здесь выложила видео

http://znak-voproc.livejournal.com/2684.html

Здесь передача " пусть говорят" ,не в смысле , что передача хорошая ,а на тему ,что девушка оставила ребёнка со сложнейшей патологией ( у ребёнка сердце снаружи, только покрыто кожей ) , не стала делать аборт , просто здесь некоторые стороны и слои нашего общества очень проявлены в данных вопросах

И ещё видео про , ту же девушку с ребёнком , краткое видео в новостях ,всё выглядит позитивнее , помимо сумм которые участвуют в лечении , и естественно уже не слово о том ,что родители были наркоманами (мать сейчас уже нет)

очень страшно смотреть на новую жизнь ,на человечка ,который ещё не в полной мере понимает , что ему предстоит , но живого , подвижного и когда все вокруг говорят об аборте и способности , и шансах его в дальнейшем выжить
в общем страшно это всё
и лучше не судить

ys August 17 2011, 05:12:27 UTC

Да, действительно, научные технологии позволят выживать даже тем нерождённым детям, которые прежде выжить никак не могли, и позволят ИМЕТЬ чадо тем семьям, которые прежде были ограничены паталогиями. И журналисты (даже по-моему иерей Сергий Гаккель) склонны применять привычные шаблоны, будто бы к этой проблемной ситуации применим механический подход - клеймить и обличать ( ... )

gekkkon January 13 2012, 09:29:24 UTC

Спасибо за пост, больная и важная тема.

С некоторым трудом нашел статью, которая была причиной поста -- ссылки, которые Вы приводите, сейчас не открываются (может быть, переделали структуру сайта blagogon.ru). Зато работает вот эта ссылка: http://www.blagogon.ru/articles/273/
Оригинал этой записи, надеюсь, ещё можно найти в архиве ВВС и, возможно, на их сайте. Это может быть интересно потому, что, судя по первой фразе приведённого "текста беседы", несколько абзацев "беседы" вынуты из середины бОльшего текста, и мне кажется важным то, как эти слова звучали будучи частью целого. Недолгое гугление дало вот какой результат: "Митрополит Сурожский Антоний Вопросы медицинской этики", но это не ВВС.

ys January 13 2012, 11:22:13 UTC

спасибо за информацию. Обязательно изучу, однако я абсолютно всё найденное привёл как цитаты в этом материале, так что если сайт потёрли, это наверное не так страшно. По-моему там у "БлагОгня" какие-то неприятности были с церковью, но даже если это было причиной снятия этой публикации, я всё же сторонник артикуляции даже таких мнений (таких подтасовок как в публикации "БлагОгня"), ведь на уровне слухов и сплетен о митрополите Антонии в клерикальных кругах часто подобное говорили ещё в 90е. Так что хорошо если эти сплетни принимают чёткий характер и "дурь каждого видна".

...ну и я вполне допускаю что и жизненный опыт, и пастырский, и опыт врача позволяет митрополиту Антонию иметь мысли, не совпадающие с моим ограниченным пониманием (я, как и авторы "БлагОгня" видимо вполне мог чего-то недопонять)

gekkkon January 13 2012, 11:36:42 UTC

простите, был нечёток.

http://www.blagogon.ru/articles/273/ -- прямая, действующая сейчас ссылка на статью в "БлагОгне". ссылка на их статью в Вашем посте сейчас вроде не работает.

http://www.metropolit-anthony.orc.ru/ethic/ethic1.htm -- прямая, действующая сейчас ссылка на _полный текст_ той беседы мтрп.Антония, вокруг (кмк) искаженной цитаты из которой "БлагОгонь" сделал эту статью.

только тексты;)

зы. и вопрос об историческом изменении границ личной ответственности взрослых за судьбу своих детей, кмк, важен. например, в связи с развитием медицины.