"Если вас можно оскорбить, значит что-то в вас не так"... провокация диакона Кураева

[ys]

несколько дней в блоге протодиакона Андрея (Кураева) висит текст по сути не просто демагогический, но лживый, лживо трансформирующий даже те крохи информации, что доносит до граждан СМИ

Comments

[rraven111]

Вы так много внимания уделяете Кураеву. Нужно помнить две вещи. Всего лишь. Он не священник и не хриситианин. Это подделка. Значит общаться с ним, как и с Лукавым, не рекомендуется Богом.

[rraven111]

Кто спасён, а кто нет, уже определено. Печати расставлены. Лукавый и приспешники - будут гореть в аду. Вы с этим ничего не сможете сделать. Но, задумайтесь зачем вы это делаете? По-моему, это гордыня. Вам льстит, что вы можете сделать великое чудо, хоть и с Божьей помощью, и спасти Сатану. Вы думаете только о себе, а не о людях. Если у вас получиться, в чём сильно сомневаюсь, какую свинью вы подкините райским жителям в виде Кураева! Вы зло им сделаете! Одумайтесь!

[ys]

да пожалуйста - право на такие мысли у Вас есть, а гордость людская вполне наблюдаема и даёт основания для Ваших утверждений (не спорю). Однако вера в Спасение не является гордыней. Также и право на реакцию, признание необходимости назвать ложь ложью - это тоже вполне нейтральная вещь, которую с гордыней путать не стоит.
И ещё важный момент... На мой взгляд хрестоматийный вопрос "Тварь я дрожащая или право имею?" указывает скорее на гордыню того, кто в грехе уныния и самоуничижения предаёт поруганию образ Божий в себе, считая себя тварью и отказываясь от великого дара Божьего - отказываясь от свободы, дарованной Любовью Божьей и Волей Его.

[rraven111]

Бог рашает, или уже решил, кто спасётся. Вера в собственное спасение, это как раз гордыня. Человек ставит себя выше решения Бога, выше него.
Берёт на себя решать за Бога. В своё спасение можно только надеяться, и просить Бога. А, за другого человека, это вдвойне. Может он не хочет спасаться? Бог даёт свободу выбора, мы не имеем права когото вести в рай или ад, ещё и без его согласия.
Как вы себе представляете? Вот вы оба с Кураевым в раю. И, что? Скажете ему - моя взяла! Всё по моему вышло, а ты мол лох? Не райские отношения.

[ys]

1) "Вера в собственное спасение, это как раз гордыня"? Потрясающие вещи Вы говорите. Сожалею если это не из желания эпатировать окружающих, но если Вы и в самом деле так полагаете

[yrleekfoont]

извините пожалуйста , что вмешиваюсь в диалог , случайно сейчас наткнулась,а он оказался сегодняшним

[ys]

...кстати, я обычно не спорю с кальвинистскими утверждениями о жёсткой предопределённости спасения, не спорю с тем, что "Кто спасён, а кто нет, уже определено. Печати расставлены". В принципе в этом есть резон, однако это вопрос веры, а о вере спорить не надо.
Тем более если в Символе веры сказано, что Царствию Господа нашего не будет конца, если мы веруем в Господа как в Спасителя, если Его Завет устами апостольскими говорит что Бог будет во всём, то и нет оснований считать что эта цель спасения Господу нашему и Спасителю не удастся. Думаю что всё будет хорошо и обетование исполнится. Однако спорить о вере (тем более оффтопом) не вижу возможности - если люди веруют в нечто иное, то несомненно это предопределено их личным духовным опытом.

[rraven111]

Вокруг так много хороших людей, попавших в беду, испытывающих не только физические страдания, но и духовные, просящих о помощи! Но, нет! Мы выберем толстого, самодовольного свина, и будем "метать бисер", перед ним! Да, ещё и молится за него, что бы он спасся! А, те, пусть помирают без прощения! А, мы будем ещё и всех убеждать, что именно так и надо поступать! Это же не правильно! Неужели вы не понимаете, что нужно раставлять приоритеты верно!
Не мечите бисер перед уродами, иначе они набросятся на вас! Это Исус сказал! И вы ещё говорите, что это Я под себя подгоняю.
Я скорее обьясню всё это пристрастие к молению за сильного, и влиятельного, простым желанием выслужиться.

[yrleekfoont]

никто бисер и не мечет , я вообще -то не оправдываю и не поддерживаю всё то , что с февраля тянется и действия Кураева , но мне трудно понять Ваши слова и как можно из человека делать стопроцентное зло и любой человек не является " проектом хвостатого " его поступки да , но не человек .Не стоит перевирать мои слова . Я сегодняшние действия Кураева не оправдываю и уж тем боле не считаю ,что это всё нужно поощрять . Просто не понимаю зачем Вам из человека делать Дракулу Брема Стокера всё это тоже к правде никакого отношения имеет на мой взгляд

[rraven111]

Я Кураева не обзывал. Я рассуждал образами. Я, даже не знаю какой он комплекции. Давно не видел. Вроде полноватый такой, крепенький был.
В Библии были свиньи, вы же Христа не будете поправлять, мол нехорошо говорить так о людях?
А, свинья, извините, толстая по определению.
Мне кажется вся эта суета вокруг Кураева, совершенно не нужна людям. Всё просто - есть в Библии, значит правильно, нету - значит отсебятина.

[yrleekfoont]

"Мне кажется вся эта суета вокруг Кураева, совершенно не нужна людям..."
Ну вот я тоже не понимаю зачем в суе упоминать имя Христово .

Молитва о человеке никак ни относиться к поощрению его действий. Мы каждый день молимся за тех кто сбился с пути.( ну или пытаемся это делать)

[ys]

а за кого тогда молиться, если для этого не подходит человек явно в беде, явно с недостатками? Совершенного человека надо в компартию да в едро принимать, а молиться-то за безгрешного зачем?
Ну и молитва это же не хлопушка новогодняя - не одноразовая. Никак не значит что если мы за отца протодиакона помолимся, то это помешает нам ещё более упитанного тролля найти

[rraven111]

Я считаю, что молится НУЖНО, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, за хороших людей, которые в беде. Понимаете? Они вот хорошие, а ситуатция такая, пытки, например, и он может сломаться, и оговорить других хороших людей, нанести им зло и вред. Пусть и невольно, вынужденно. Этому человеку, что бы остаться хорошим, а не мерзавцем-стукачём подсадным, или штатным лжесвидетелем, нужна помощь. Поддержка. Поскольку пытают люди, государство, то помощи от людей простых, будет мало. А, вот если попросить у Бога, о поддержке этому человеку, ну, как вот ангел приходил к Христу, укреплял, перед казнью, то это может сделать чудо и хороший человек не падёт.

[ys]

даже странно - Вы очень хорошо изложили одну из сторон моего впечатления об ув.о.протодиаконе.
Именно слабый человек, попавший в беду. Ну сами подумайте насколько тяжело одинокому человеку и насколько тревожен и раним он может быть...
Я полагал, что из-за небезосновательной тревожности своей он и попадает в ситуации, когда для пиара и самозащиты незаметно для себя (и отвратительно, мерзко для окружающих) скатывается в подлость, и тогда теряются свойственные хорошим людям рамки и ориентиры. Возможно я не прав, но впечатление таково, что этот талантливый человек сам себя довёл и вконец деморализован. Может я лишнее говорю, но я лишь хотел предположить, что возможно и спорить нам не о чем. Вы считаете что за хорошего человека стоит молиться в первую очередь, так и я так считаю.
Думаю что если человек хороший, он всё равно может быть слабым и мелочным, а это может толкать его на подлости. Но я не претендую на правоту в этом мнении.