Comments | ys: многокилометровая очередь - сцена из Средневековья

многокилометровая очередь - сцена из Средневековья

Nov 26, 2011 12:49

Огромные очереди паломников к христианской святыне - это картина скорее средневековой жизни.
Уж точно многокилометровых очередей не должно быть в XXl веке .
Ну да, это был вызов времени.
А соответствуют ли организаторы времени - это наглядно видно в многокилометровой очереди
По-моему церковь подтвердила своё нежелание соответствовать требованиям ( Read more... )

ТВ-"звёзды", Пошлость, Самозащита, Обряд, Соборность, Социология, духовность как ответственность, Патриотизм, Контрпропаганда, Провокация расфренда))), Мера_высокомерие_лицемерие, Масскульт, Экзорцизм, Гражданская оборона, заряжено атеизмом, Война, Эра Водолея™, Аксиос, Стереотипы, Миф+Мифология, Политика, Русское Зарубежье, Экономика, Искусство предательства, Предание

Comments 89

mg1982gr November 26 2011, 09:03:35 UTC

Меня вот что смущает - к чему эти "камлания с бубном" вокруг темы "мы же в XXI веке живем!" Мы всё пытаемся упростить, облегчить... а надо ли это делать? Чем меньше физических затрат тем меньше труда, чем меньше труда тем меньше подвиг, чем меньше подвиг тем меньше награда...

Москва слезам не верит? ys November 26 2011, 09:13:12 UTC

ну да, я имел в виду возможность такого рода возражений...
Так сколько в мегаполисе миллионов жителей? ...
... постоянных?
... временных?
Сколько приезжих паломников?
... понятно, что к чужим людям (не родственникам) москвичи не отличались особым гостеприимством...

вот и сейчас элементарное невнимание и отсутствие культуры СМИ насаждает как норму!
Не спорю - по факту это норма! Только скорее средневековая...

(я конечно отвечу сейчас в новом комментарии на "духовную" составляющую Вашего тезиса.)

Re: Москва слезам не верит? kliric November 26 2011, 11:38:15 UTC

Москва ощущала свою столичность только в советское время. А сейчас это понимание уходит.

очередь для духовного совершенствования? ys November 26 2011, 09:17:48 UTC

... а кто решает, какой километраж очереди необходим именно этому паломнику для духовного совершенствования?
Наверняка не духовник делает калькуляцию - сколько кругов должен пройти паломник для духовного совершенствования?
Небось чиновники решают???
Простые менеджеры этого фонда, самоустранившегося от организации паломничества в части сокращения очереди записью по интернету?

...видимо - да. "Подвиг" планируется чиновниками, несоответствующими должности (хотя бы не сумевшими набрать штат менеджеров, способных думать о людях, а не только о себе).

Thread 23

через специальный сайт дать возможность записи olgavch November 26 2011, 09:26:14 UTC

Действительно, простое и реальное решение.
Учитывая. что каждая семья, каждая бабушка и каждый крестьянин у нас имеют Интернет.
А те, кто не имеют, могли бы постоять в очереди к спец.органам, которые через сайт записали бы их в очередь...

Re: через специальный сайт дать возможность записи elenaleila November 26 2011, 09:30:14 UTC

Так сразу и лицо современного православия: бабушки и крестьяне.. Масса православных свободно ориентируются в интернете.
Егор и Змей ведь не пишет :"Запись ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по инету"

нет, не только через интернет! ys November 26 2011, 09:50:34 UTC

не помню, чтобы где-либо я так выражался (неужели Вы и правда видили такие тексты?), но знаю, что я предлагал возможность живой очереди (минимизируя её через пункт 1в) - "идёт прямо в храм Христа Спасителя, проходя упрощённую фильтрацию на месте" (это как остаточный вариант "очереди непрогнозируемых малоадекватных юзеров или просто ошибки регистрации)- это конечно тоже надо предусмотреть." http://georgeandsnake.livejournal.com/138192.html?replyto=521168)

структуры миссионеров-волонтеров ys November 26 2011, 09:54:57 UTC

...к тому же я думаю, что основная возможность для массовых прихожан (особенно провинциалов) - записываться на приходе (именно это я писал в постинге в пукте 1б)) и говорил, что это позволит развивать соответствующие структуры миссионеров-волонтеров на приходах... а это ценность огромная. Может быть это главное и самое перспективное, что может дать организация.

Thread 14

elenaleila November 26 2011, 09:26:24 UTC

Ой, мамадорогая! Реальная жизнь "на приходах" и структуризация - две вещи несовместные. Вот Вам быстренько и ответили:"А как-же не пострадать?"
Организаторам - порицание общественности. Безобразие, конечно.

ys November 26 2011, 09:57:41 UTC

видимо Вы не в курсе (простите за каламбур) заявленного курса Патриарха на создание миссионерских структур на приходах.
Это прямо-таки магистральная тенденция - миссинеры-катехизаторы будут оплачиваться приходом.

Вот я и думаю, что такого рода вызов времени, как организация паломничества - это промыслительная возможность структурирования внелитургической приходской жизни

elenaleila November 26 2011, 10:00:53 UTC

Поживём-увидим. Пока этой структуры нет.

По пов. последней фразы - да, согласна.

Что делать? ys November 26 2011, 10:16:42 UTC

Лейла, Вы успели законспектировать в институте работу Ленина "Что делать?"?)))

Так вот - на вопрос "Что делать?" сам В.И.Ленин дал ответ - организовать газету (партийную прессу), поскольку при этом возникнет сеть легальных и нелегальных структур, которые станут основой будущей партии.
Так просто.

Всё получилось.
А у этих менагеров, которые тупо в очередь ставят, решают все проблемы походными кухнями и пластмассовыми сортирами - получится едва ли.
Исторический ход смоет этих отстойных менеджеров и оставит соль земли - малое стадо, Церковь Христову (которая скорее всего станет чрезвычайно маленькой, избавившись от неоязыческих девиаций).

Thread 8

В чём разница? ruslanvolg November 26 2011, 09:50:35 UTC

Между тем, как происходило поклонение святыне в средние века и сегодня. Мне кажется, что ...
В средние века это было проявлением духовного единения и оздоровления нации.
Сегодня - это признак духовного оскудения и невежества.
+++

духовность это ответственность ys November 26 2011, 10:01:42 UTC

по форме этих социальных процессов это оскудение по-моему очевидно.
Однако и содержательно - нашим современникам духовностью кажется некое (по сути буддистское или исламское) механическое усилие.
А ведь дать возможность проявлять тенденции соборности хотя бы в социальной организации и делать это ответственно - это вполне себе духовно.

Я думаю что это всё возможно, однако слишком многое соблазняет, искушает в этом многокилометровом пути.
духовность это ответственность в том числе и бытового типа

А ведь дать возможность проявлять тенденции соборност ruslanvolg November 27 2011, 04:38:51 UTC

Мне кажется все традиционные ценности в современной России воспроизводятся с приставкой "квази": квазисоборность, квазидуховность, квазигосударственность и т.д.. Почему? Потому, что большинство россиян (особенно т.н. элита) не хотят признать трагедии февраля-марта 1917 года и тем более попытаться исправить что-либо по существу.
+++

Re: А ведь дать возможность проявлять тенденции соборно ys November 27 2011, 08:06:12 UTC

я вижу вокруг себя фактические явления, которые Вы описываете и могу согласиться с Вами скорее только в фактической части. Это есть ( ... )

Thread 27

olga_nikolskaja November 26 2011, 11:54:53 UTC

>>общество атомизировано и каждый отдельный гражданин предоставлен самому себе<<

Это наша главная беда нынче.
Человек может расти духовно и как угодно иначе -- только в созидательном взаимодействии с другими членами общества.
От одного старого питерского учителя слышала -- в последнее время наметилась такая тенденция, что дети, вырастая, ничего не хотят, ни к чему не стремятся. Обособленная личность самодостаточна и не имеет мотивации к саморазвитию.

Я БУДУ читать акафист. Читаю уже.

Обособление лишает мотивации ys November 26 2011, 22:00:56 UTC

Вообще-то и правда вне социальных неустройств человек не развивается. А я ещё и с детства думал что детский сад только вредит, не только физическими вирусами, но и социально, и психологические травмы несёт. А может без этого давления и нет развития.

Тогда это хороший аргумент в пользу моей неправоты в постинге, ведь чем естественнее развитие этой самой соборности, тем крепче мотивация (так получается?)