敬語 - Кэиго

[yirmy]

Нашел пост японца, в котором он перечисляет целый список правил вежливости в японском языке - как и с кем и при каких обстоятельствах нужно говорить на "Кэиго" (вежливая речь). В русском есть слабое отражение этого в правилах обращения на "Ты" или на "Вы" и по имени-отчеству, англичане всем говорят "Вы" (you), а на иврите просто всем шпарят на "Ты

Comments

[loogaroo]

мне вот лично на иврите ближе ))

[yirmy]

Оно-то конечно на иврите проще - на японском, к примеру для слова "вручить" есть три слова в зависимости от того вручающий статусом выше берущего, равен, ниже. Аналогично для слова принять. Представляете что будет если вы употребите слово "равный статусом", а он считает себя выше :-)

[ettevatus]

нет необходимости бегать за энтим товаром аж в Израиль. По-английски то ж самое. Кстати, и на арабском.

[isramir]

В иврите есть очень разветвленная система уважительных форм в общении.
Так что с теорией "почему так" я бы не стал торопиться.
Но то ж я...

[yirmy]

Ну я и не тороплюсь :-), но все же сказать "очень разветвленная система уважительных форм в общении" мне кажется "קצת הגזמה"?
Вообще-то моя теория не про язык, а про общение и поведение, но в языке это отражается - Вы пробовали перевести на иврит или растолковоть кому-нибудь кто "рак иврит" понятия как: хамство, амикошонство, фамильярность, беспардонность, бесцеремонность? У меня это всегда вызывало затруднение.

[isramir]

перевести не пробовал -- помню еще с подпольных времен, что "калька" дело не полезное.
А что касается перечисленных Вами понятий: обратили ли Вы внимание на то, что ни одно из них не является словом чисто русским?
ХАМство
ФАМИЛЬярность
бесПАРДОНность
бесЦЕРЕМОНность
забавно, да?

[yirmy]

Калька:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B0
Это не совсем то, что я имел ввиду. А имел я ввиду отсутствие самих понятий и как следствие этого отсутствие слов для их обозначения. Как например отсутствие русского слова для "трефа". А слова, которые я привел для примера в основном из француского и видимо вошли в русский вместе с понятиями о том как нужно себя вести. Вы еще пропустили "амикошонство", а это явление (נפוץ במקומותינו) :-)

[ettevatus]

"Нашел пост японца, в котором он перечисляет целый список правил вежливости в японском языке" - может, поделитесь линком на пост? Спасибо заранее

[yirmy]

http://yuta-siberia.livejournal.com/46933.html

[ettevatus]

ух! какой интересный блог! спасибо!!

[liska22]

С нетерпением жду Вашу теорию :-) Любопытно!

[yirmy]

This may take some time :-)

Как проходят выходные?

[liska22]

Они уже прошли, к сожалению:-) Вернулась вот с Куршской косы, отдыхала там три дня. А завтра снова в бой, то бишь на работу:-(
It's ok! Take your time, i will wait :-)

Век живи - век учись

[yirmy]

Благодаря Вам узнал что-то новое для себя (Куршская коса). Много где побывал по всему миру, а вот в Прибалтике не довелось и про Куршскую косу лишь сейчас прочитал в Википедии :(

Завтра вроде бы воскресенье?