Из выписок - и комментариев к ним

[yettergjart]

_corso_ о возрасте и работе убывания.

Мы с _corso_ - ровесники, так что идём, конечно, по одному расписанию

Comments

[nucisarbor]

А знаете, это отчасти установка. Такая, которая "по умолчанию". Удобный, подсказанный поворот мыслей, чувств, привычек. Вот у Пастернака не так было. Да и у себя этот поворот помню (думаю, не последний):
Схоронил я было сердце,
да оно меня живее.
Практически в Вашем возрасте написано.

[yettergjart]

А Вы меня старше разве!? Я почему-то думала, что моложе :-))))

Но конечно же, да, это в огромной мере установка, - ведь возраст - это по преимуществу культурный конструкт! Психофизиология тут только основу даёт, разве что. Конечно, это всё так или иначе набрано из запаса моделей интерпретации возрастных состояний, скопившегося в культуре. Но совсем помимо этого тоже не получается воспринимать свой возраст, и я не вполне уверена. что непременно надо, поскольку эти модели тоже не с потолка, надо думать, взялись. Другое дело, что всегда есть смысл оставлять место для неожиданностей :-)

[575108]

Идея о плоской земле на трех слонах, стоящих на черепахе, тоже, видимо, взялась не с потолка. Все это чисто мозговые явления. (Кстати, не подскажете ли, где находится Ваше "прошлое", кроме Вашей головы? Неужели в Книге Судеб?) Культура зомбирует просто. Если нет желания сопротивляться, значит так и будет, это в психологии известно как "самореализующееся пророчество". Если есть, для начала, например, http://psylib.org.ua/books/tartc02/index.htm. Известно, что "родительское программирования", "сценарий жизни", настолько сильны, что люди даже умирают в возрасте смерти одного из родителей, независимо от наследственных болезней.

[yettergjart]

Спасибо, приняла к сведению :-)

[irinagl]

Ну как же так - Вы - такая особенная, ни на кого не похожая, такая умная и глубокая, с таким пером и мыслями, с такими знаниями и умениями, с таким легким характером, с такой жаждой жизни, с такой способностью впитывать, с такой тонкостью и чувством юмора, с такой силой духа и остроумием - так не любите себя? Что же это такое, а????

[yettergjart]

Ага, представляете, какой ужас, - "я-такая-особенная" тоже, как "все", почему-то умру!! Ну вот ЭТО что же такое!!? :-)))

Кстаааати, всё-таки Вы зря, - в ЭТОМ, что здесь написано, никакой самонелюбви, по-моему, нет!!!

[bk_igso]

Правда? Ну хорошо! А то там что-то было про себя как про хроническую болезнь.)))
Да, мы умрем! Но кажется, это лучше, чем жить вечно)). Особено, если верить в том, что мы здесь не в первый и, возможно, не в последний раз.

[yettergjart]

Про хроническую болезнь - это цитата из _corso_, но я под этой мыслью, на самом деле, подписываюсь. В этом, по моему разумению, никакой нелюбви нет, есть просто констатация факта.

А вот лучше ли смерть вечности - право, не решусь утверждать: но охотно верю, что мы можем так думать, потому что она всё равно нам ДАНА, а вечность, предположительно. нет (хотя тоже - кто её знает!) Вот и хочется думать, что недоступный виноград, в сущности, зелен, а доставшаяся волею судеб чёрствая корка чудо как вкусна :-)

[tarusai]

недавно думала об этом всем - и представляла как в 20х гг со всеми своими уже возрастами грелками хроникой архивами - со своими оставляемыми усадьбами садами детскими воспоминаниями родительскими могилами и пр. - снялись Бунин Булгаков... ну и вся эта компания... только ведь Гипиус с Мережковским просто - открыли квартиру в Париже купленную за неск лет до того - и оказались дома.

все остальные (2 миллиона кажется) - оказались в начале пути, вне зависимости от возраста. так что :)

[yettergjart]

Это правда, оно всё непредсказуемо! И чего уж точно не делает возраст, это - не защищает и ничего не гарантирует.

вся жизнь впереди(с)

[ne_raskoldovali]

Ну...не надо так, пожалуйста))

...надейся и жди (с),

[yettergjart]

как пелось в песенке, под которую отплясывали мы в пионерских лагерях в 70-х! :-)))

А почему ж не надо-то! Что тут плохого?
:-)

Re: ...надейся и жди (с),

[ne_raskoldovali]

И правда, ничего плохого в этом нет))
Просто прочитала это, вернувшись из бассейна под открытым небом (солнце, вода, музыка). И вдруг: "Готовиться к смерти". Прям мороз по коже))

Re: ...надейся и жди (с),

[yettergjart]

О, одно другому ничуть не противоречит! Мы бы, может быть, не чувствовали так остро ценность солнца, воды, музыки, жизни, если бы не помнили о Ней. Что не будет отнято никогда-никогда - может ли чувствоваться ценным? Скорее уж оно не замечается. (Если такое вообще есть :-))

[allikavesi]

с "предчувствием", что самое прекрасное и то самое вот-вот должно произойти, что теперешняя жизнь - это игра в прятки и загадки, игрушечное испытание, я пытаюсь расстаться, потому что почти уже убедилась, что оно препятствует взрослению. я говорю себе, что надо рассмотреть жизнь реально, то есть только то, что есть конкретно в наличии. это очень трудно. и пару недель назад меня первый раз вштырил страх - я не знаю, что ещё меня ждёт, может быть какие-то ужасы. всё так хрупко. непредсказуемо. и этот страх невозможно носить в себе, его нужно или трансформировать в какую-то готовность, или забыть, ослепнуть. мне 26)
но в жизни точно полно чудес. "несмотря на то, что мы реалисты, мы очень слабо себе представляем, что такое реальность" - не помню кто сказал.

[yettergjart]

Ой, какая замечательная цитата про реальность!!! :-)

В самом деле, мы очень мало себе представляем, что на этом САМОМ деле происходит. = Но, думаю, и предчувствие чудесного не так уж и обманывает, кстати! - Оно напоминает нам о чудесности мира. Разве что подаёт эту чудесность в радостном модусе... но, может быть, оно и в этом не так уж и неправо!? (Это, подумалось мне сейчас, - совершенно оборотная сторона чувства хрупкости всего, которое меня тоже сопровождает. Кстати, сколько помнится, в 26 его ещё не было - Вы взрослее меня!) Я всё-таки не думаю, что взросление тождественно, так сказать, редукции чувства чудесного и чувства непредсказуемости мира, - то есть омертвению душевной ткани. Я сейчас придумала, что, может быть, настоящее взросление - это повышение степени готовности (всё равно в полной мере невозможной, но всё-таки!) к неожиданному. К по-настоящему-неожиданному, а не ко всяким радостным сюрпризам, каких мы с замиранием и трепетом ожидаем в юности. В смысле такой готовности, думаю, все мы в основной своей массе - дети :-)

[575108]

Кстати, практическая медитация: сиюминутная готовность к смерти (самураи еще практиковали:), это мгновение - последнее, этот выдох последний. Ведь и в самом деле в любой момент может карачун наступить, некогда готовиться, не успеть. Минут двадцать ежедневно для начала. Отлично приводит в чувство.

[yettergjart]

Ваша правда!