Доброе утро!
Terrible! Just found out that Obama had my "wires tapped" in Trump Tower just before the victory. Nothing found. This is McCarthyism!
- Donald J. Trump (@realDonaldTrump) March 4, 2017
Just out: The same Russian Ambassador that met Jeff Sessions visited the Obama White House 22 times, and 4 times last year alone.
- Donald J. Trump (@realDonaldTrump) ( Read more... )
Я не сказал, что я так считаю. Я сказал - я допускаю такую возможность.
Эксперимент продемонстрировал, в этом нет ничего феноменального.
Если, разумеется, предположить, что способности Демократов и Республиканцев в области памяти примерно одинаковы. Если предположить, что память Демократа значительно хуже, то, да, тогда показания Пелоси и МкКаскил ничего нам не дают. Вы сами как думаете?
"Насколько я помню, говорили, что прослушивался не Флинн, а Кисляк."
Ничего не значит. Похоже, действительно, память Республиканцев значительно лучше. Я вот тут уже напоминал про скандал начала 2000-х.
"Не дадите ссылку на данное высказывание Трампа?Прощу прощения, да, Трамп говорил о протечках. Объяснения, каким образом записали Флинна, требовал Председатель Комитета Конгресса по Разведке ( ... )
Reply
Это начинает напоминать данный эпизод, на который kireev на днях ссылался.
То есть имея ту информацию, которая у Вас есть, Вы не можете решить врал Carter Page или нет?
Если не можете решить, то почему бы Вам сразу об этом было не сказать?
Что касается прослушивания, то, конечно, если FBI needs to explain, то пусть explain. Тут республиканцам и все карты в руки. Как я уже отметил, и президент республиканский и большинство в Конгрессе у них, да и глава FBI -- тоже республиканец.
Исходя из этого, а также из того, что нам пока ничего не сообщили о незаконности, я предполагаю, что прослушивание было законным.
Reply
Сейчас вся информация, которая у меня есть - то, что он сказал, что не встречал, то, что он встречал, и то, что в Вашингтоне встреча с Кисляком не была особенно запоминающимся событием. Очевидно, они не так много думают о России, как Вы.
И да, на основе этой информации, заключить, что он врал - невозможно.
"Исходя из этого, а также из того, что нам пока ничего не сообщили о незаконности, я предполагаю, что прослушивание было законным."Интересно. Вы, несомненно, знаете, что для получения разрешения нужно иметь какие-то резонные основания предполагать, что имеет место, в прошлом или будущем, некоторое преступление, в котором участвовал или собирается принять участие Флинн, или что ему предложат принять участие. Словом, должно быть какое-то преступление, и какое-то отношение к нему Флинна ( ... )
Reply
И что Вам помешало это сказать сразу же, два или три комментария назад?
Словом, должно быть какое-то преступление, и какое-то отношение к нему Флинна.
Я Вам уже сказал, что, насколько я понимаю, прослушивали Кисляка, а не Флинна. Однако, если прослушивали именно Флинна, или кого-то еще из людей Трампа, то это еще интереснее. Я бы, конечно, хотел знать, какие для этого были основания.
Какие, в принципе, могли бы быть основания... Информация о преступных связях Флинна с российской разведкой, например.
Но, повторю, сейчас вся власть у республиканцев. Они имеют все возможности сообщить публике, если прослушивание велось незаконно. И если оно велось законно, то тоже очень интересно знать, в чем состояли основания.
Вы вот, вроде, правый (?), надавите на республиканцев, чтобы они нам поскорее доложили, в чем дело.
Reply
Я сказал, два или три комментария назад, вот здесь.
"Я Вам уже сказал, что, насколько я понимаю, прослушивали Кисляка, а не Флинна."
И я Вам ответил, что это не объяснение. Кисляка прослушивали в порядке разведки.
Флинн - гражданин страны.
Я вижу, Вы начисто забыли скандал, который я уже здесь упоминал, который Демократы устроили, когда оказалось, администрация Буша прослушивает разговоры известных террористов с кем-то в США. И это - несмотря на то, что это делалось в порядке ведения войны, которой сейчас никакой нету.
"Какие, в принципе, могли бы быть основания... Информация о преступных связях Флинна с российской разведкой, например."
Такой информации и сейчас нет.
Уже после прослушивания. Откуда бы ей взяться до?
"Вы вот, вроде, правый (?), надавите на республиканцев, чтобы они нам поскорее доложили, в чем дело."Я надавлю. Однако, учитывая, что Вы явно давить не хотите, давайте договоримся, что, в будущем, когда я буду называть Вас Демократом или левым ( ... )
Reply
Ну, так Кисляк говорил с Флинном. Если разговоры Кисляка прослушивались, то вот так разговор с Флинном и записали. Я не понимаю, о чем Вы тут говорите.
Такой информации и сейчас нет.
У кого нет, у нас с Вами? Так у нас и информации о пяти телефонных разговорах Флинна с Кисляком не было до недавнего времени. И если бы не leaks, и сейчас не было бы.
Я надавлю. Однако, учитывая, что Вы явно давить не хотите
Почему не хочу? Очень даже хочу. Давайте надавим. Только я думаю, что, хоть я и не демократ, нынешние власти к моим требованиям вряд ли прислушаются.
Reply
...и потом подслушивавший эти разговоры разгласил, то не совершил ли он государственную измену? этак в смысле 18 USC p.798. В конце концов подрывать разведоспособность Соединенных Штатов в угоду сиюминутной политической выгоде - как-то исключительно нехорошо.
Reply
Понятия не имею. Если состоится суд над этим человеком, то узнаем.
Reply
Но мне, простому трудящемуся американцу смотреть как деньги, забранные у меня на борьбу с главным врагом Америки - Россией, тратятся на межпартийную борьбу за место под вашингтонским солнцем - исключительно изумительно (что вы там говорили про беспрецедентный подрыв доверия к органам? ну так вот тут он как раз есть, казалось бы). Причем ладно бы - попутно тратились, заодно и на вторую цель. Так нет: ради внутриполитической борьбы главному противнику открываются наши разведывательные возможности. Не проникли ли в эту разведку, коей вы так доверяете, настоящие русские агенты?
Reply
Вы в этом уверены? США по требованию Конгресса сейчас поставляет средства радиоэлектронной борьбы и инструкторов в пользу Украины. Вам надо объяснять, с кем они борятся? Вот в порядке этой войны его, вполне возможно, и прослушивали. Вряд ли Конгресс ограничивал как то применение этих средств территорией Украины.
Reply
Reply
Это ставит его выше закона?
Нам недоступна информация ЦРУ, на основании которой российские контакты в окружении Трампа попали в поле зрения контрразведки. Но можно считать, что информация была достаточно серьезной, если для ее расследования была создана группа с участием ФБР, АНБ и отдела разведки министерства финансов, и получен судебный ордер.
Что касается чистенького Флинна, по поводу его поведения возникают некоторые вопросы:
1. Почему он врал про дату и тему своего разговора с Кисляком?
2. Разговаривал ли он с Кисляком по своей инициативе или по поручению Трампа?
3. Врал про свой разговор он по своей инициативе или по поручению Трампа?
4. Почему он в нарушение должностной инструкции скрыл от Пентагона свою поездку в Москву в декабре 2015?
5. Почему он счел возможным при этом нарушить Конституцию США, получив плату от российского правительства?
Последние два вопроса содержаться в письме из Конгресса:Reply
Этот аргумент называется "напрасно у нас никого не арестовывают!"
Что касается прочего, я вижу, Вы, как обычно, желаете поменять тему и нагнать побольше объему, чтобы спрятать то, что обсуждается? Типа, чем больше навалить, тем больше я времени потрачу?
Reply
Если вы считаете, что суды в США выносят решения по звонку от Обамы и сажают невинных людей, вам следует поискать себе другую страну.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment