> В нашем мозгу (мозге?), вульгарно рассматриваемом, как гигантский процессор, 95% вычислительных ресурсов так или иначе связаны с обработкой зрительной информации.
У плодовой мушки возможно (хотя координация полета сама по себе наверняка довольно затратная задача).
А у приматов еще со времен наших перемещающимся по деревьям предков несколько десятков миллионов лет назад значительная часть вычислительных ресурсов была направлена на координацию движений (ну да, и на зрение нужно потратиться чтобы не приземляться аварийно). Уже ближе ко времени антропогенеза наверняка и на успешное сосуществование в коллективе пришлось выделять ресурсы (зрение и тут понадобилось для считывания эмоций и распознание лиц). Поскольку даже в коме мозг потребляет, то всякие неконтролируемые сознанием фоновые процессы жрут скорее всего те самые 95%.
эволюционно зрение - это трансформированный хемотаксис, т.е. грубо обоняние. рецепторы те же опсины. у птиц ищут магнеторецепторные рецепторы, один из двух найденных потенциальных механизмов - тот же родопсин, что в сетчатке, просто химреакция очень хитрая
( ... )
Re:акой же чип можно и в стиральную машину, и в сервопривext_6305612October 8 2024, 05:36:16 UTC
Не совсем так, в чипах, которые управляют железяками, часто нужно "жесткое" реальное время, которое калькулятору или телефону (и обычному писюку) побарабану. Поэтому цветовая градация штанов там есть, и весьма твёрдая.
Re: акой же чип можно и в стиральную машину, и в сервоприztOctober 8 2024, 06:09:41 UTC
да, вы правы, среди совсем простых микросхем тоже есть разные и с разными возможностями. тем не менее, принцип схож: если есть универсальное недорогое избыточное решение, будет использоваться оно, разница в себестоимости между 10 центами и 1,5 долларами неважна.
Разница в себестоимости часто иллюзорная: если более простой чип нужно сначала разработать, а потом поставить на поток, он обойдется в те же 1.5 доллара (если не больше).
1. Они не то имели в виду, точно не непосредственно обработку картинки, но мышление, входные данные которого - зрительные. У человека мозг здоровенный и может быть занят на 95% мышлением, а 5% хватит на физиологию и моторику (хотя- преувеличение), у мухи - нет. 2. Сложный глаз с низким разрешением, самих омматидиев там мало.
>>> не непосредственно обработку картинки, но мышление, входные данные которого - зрительные
Я не понимаю, где вы проводите границу. Глаз видит тень, мелькающую в кустах: в просветах видны какие-то фрагменты, движужиеся непонятным образом. На выходе спинной мозг выдаёт команду мышечным нервам, - включай один из типовых сценариев (условно замри, дерись, или беги). Процесс "мышления" состоит из нескольких условных этапов: соединить фрагменты в единое целое, выбрать из нескольких гипотез (кто именно находится в кустах, - олень, волк, человек), куда он движется, с какой скоростью, опасность ли это или, наоборот, счастливый шанс на охоте, ... Почему вы вырезаете только первый этап?
Отделы, непосредственно обрабатывающие зрительную информацию, аппаратно более-менее отделены.Конкретно у человека - четверохолмие, которое остатки зрительных долей, и зрительные доли коры, туда идут отдельные провода.Слои нейронов, на выходе аксоны идут в белое вещество и оттуда в другие отделы.У исходно хордового - зрительные доли, которые утолщение нервной трубки.Выход - уже не совсем зрительная информация, а образ или просто сигнал.Если подойти с другой стороны, слепой не теряет 95% мозга, они у него работают, хоть зрительной информации и нет.
Я не в состоянии понять бОльшую часть вашего коммента, не будучи биологом или нейрологом.
Максимум, на что я могу отреагировать - это образ слепого. Конечно, повреждения зрительных нейронов (врождённые или в результате травмы) не означают, что соответствующие отделы мозга отмирают за невостребованностью. Хорошо известно, что слепорождённые (или потерявшие зрение в раннем возрасте) часто переориентируют свои мозги.
Пример - Л.С. Понтрягин (в 14 лет потерял зрение в результате взрыва примуса) стал великим топологом (топология - наука, которая зародилась в результате размышления над формами множеств, но сделаны были титанические усилия, чтобы избежать апелляции к "наглядным" аргументам).
Comments 30
> В нашем мозгу (мозге?), вульгарно рассматриваемом, как гигантский процессор, 95% вычислительных ресурсов так или иначе связаны с обработкой зрительной информации.
У плодовой мушки возможно (хотя координация полета сама по себе наверняка довольно затратная задача).
А у приматов еще со времен наших перемещающимся по деревьям предков несколько десятков миллионов лет назад значительная часть вычислительных ресурсов была направлена на координацию движений (ну да, и на зрение нужно потратиться чтобы не приземляться аварийно). Уже ближе ко времени антропогенеза наверняка и на успешное сосуществование в коллективе пришлось выделять ресурсы (зрение и тут понадобилось для считывания эмоций и распознание лиц). Поскольку даже в коме мозг потребляет, то всякие неконтролируемые сознанием фоновые процессы жрут скорее всего те самые 95%.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
2. Сложный глаз с низким разрешением, самих омматидиев там мало.
Reply
Я не понимаю, где вы проводите границу. Глаз видит тень, мелькающую в кустах: в просветах видны какие-то фрагменты, движужиеся непонятным образом. На выходе спинной мозг выдаёт команду мышечным нервам, - включай один из типовых сценариев (условно замри, дерись, или беги). Процесс "мышления" состоит из нескольких условных этапов: соединить фрагменты в единое целое, выбрать из нескольких гипотез (кто именно находится в кустах, - олень, волк, человек), куда он движется, с какой скоростью, опасность ли это или, наоборот, счастливый шанс на охоте, ... Почему вы вырезаете только первый этап?
Reply
Reply
Максимум, на что я могу отреагировать - это образ слепого. Конечно, повреждения зрительных нейронов (врождённые или в результате травмы) не означают, что соответствующие отделы мозга отмирают за невостребованностью. Хорошо известно, что слепорождённые (или потерявшие зрение в раннем возрасте) часто переориентируют свои мозги.
Пример - Л.С. Понтрягин (в 14 лет потерял зрение в результате взрыва примуса) стал великим топологом (топология - наука, которая зародилась в результате размышления над формами множеств, но сделаны были титанические усилия, чтобы избежать апелляции к "наглядным" аргументам).
Reply
Leave a comment