НБ. Сталинградская оборонительная операция суммарно: нефть и кровь

Dec 13, 2013 03:41

НБ. Сталинградская оборонительная операция суммарно: нефть и кровь ( Read more... )

Leave a comment

Comments 68

semen_serpent_2 December 13 2013, 01:19:39 UTC
С августа Саратов тоже бомбили, в особенности затоны, пристани и железнодорожный мост, что обязано было сказаться на перевозках.

Reply


whiteferz December 13 2013, 03:04:44 UTC
=== Т.е. все собственно бои за Сталинград с конца августа по ноябрь были для этого совершенно лишними и диктовались магией имени.Это, пожалуй, не совсем так ( ... )

Reply


nedovolny December 13 2013, 04:03:48 UTC
Насчет Баку - повторю, сильно уставшим силам немцев предстояло бы штурмовать хребет Большого Кавказа и переваливать через него. С учетом наличия одной только Военно-Грузинской дороги это было немыслимо. Либо пробиваться к Махачкале и далее сотни км вдоль узкой прибрежной ленты (3 км.шириной - Деребентские ворота). Но так можно было лишь во времена Петра I. В XX веке с учетом современного разрушительного оружия у противника это было нереально. Плюс у Гитлера в отл. от Петра не было флота на Каспии. И не было союзников на Кавказе.
Вообще по оценкам бол-ва историков, после поражения под Москвой продолжение войны Гитлером было чистейшим авантюризмом.

Reply

wyradhe December 13 2013, 04:21:48 UTC
Для взятия Баку не нужно штурмовать хребет. На Баку движутся неизменно по зап. берегу Касп. моря, и именно этот путь в планах и значился (тот самый, от Махачкалы). Что в этом было нереального? Для этого не нужен флот на Каспии.

" после поражения под Москвой продолжение войны Гитлером было чистейшим авантюризмом."

Как и все предыдущее, что он вообще делал. Просто именно летом 1942 его авантюры в первый и последний раз вынесли его случайно в ситуацию, когда выиграть можно было уже без авантюр. Он эту ситуацию прохлопал по тем же причинам, по которым раньше и позже шел на авантюры.

Reply

nedovolny December 13 2013, 05:12:34 UTC
По авантюрам - согласен.
По Баку - нет. Как перебросить нужное кол-во войск по узкой дороге шириной в неск.км. и длиной в сотни км.? При этом по тебе бьют и справа - с гор, и слева - с моря, и впереди огонь и бесконечные противотанковые рвы и проч.заграждения!? Одни только Дербентские ворота стали бы вторым Сталинградом.Посмотрите на этот путь через Google Earth.
Там тебе никакого ни маневра, не обхода, ни обхвата. Сплошные Фермопилы на сотни км. А против тебя не горцы и не триста спартанцев, а современный противник с артиллерией, танками, с катюшами, с сотнями тысяч рабочих рук и с флотом.
Недаром Петр в Персидский поход делал упор на флот. И именно в р-не Дербента сломал себе зубы Надир-шах, двигаясь с юга.

Reply

и еще по Баку nedovolny December 13 2013, 05:52:52 UTC
Главной целью Гитлера в кампанию 42-го года в плане нефти были нефтяные месторождения Северного Кавказа - "Если я не возьму нефть Майкопа и Грозного, я должен заканчивать эту войну". Майкоп в первую очередь. А Баку, как я понимаю, он желал не столько захватить, сознавая все трудности проникновения в Закавказье, сколько перерезать транспортировку из него нефти.

Reply


khebeb December 13 2013, 05:25:02 UTC
кажется, рокаду построили от Астрахани на Саратов вдоль восточного берега Волги (из бамовских рельсов) - какие-то разбросанные по разным местам цифры публиковались

Reply

wyradhe December 13 2013, 11:05:27 UTC
Это скорее для питания Сталинградского и Донского фронтов - полноценная ж-д шла от Астрахани на Урбах - Саратов еще с царских времен.

Reply

khebeb December 13 2013, 11:12:07 UTC
Да, действительно, ведь в Астрахани старый вокзал и жд оттуда не перерезалась

Reply

semen_serpent_2 December 13 2013, 11:53:20 UTC
Не от Астрахани. См. http://wyradhe.livejournal.com/329908.html?thread=10108852#t10108852 там полезные ссылки

Reply


antinormanist December 13 2013, 18:11:17 UTC
То есть получается, что к концу августа (после налётов воздушной армии Рихтгоффена) своих стратегических задач немцы в Сталинграде достигли, но из-за "магии имени" продолжали давить?
Не думаю, что даже взятие Баку могло серьёзно изменить положение в сторону немцев.

Reply


Leave a comment

Up