О Рюрике "бедном" замолвите слово...

[wwold]

Да, возгорятся пердаки! Ну, а пока занятная картинка:

Comments

#МинаевыЗимнинскиеУльяновы

[newkos]

В детстве, в Ульяновске, я несколько лет жил рядом с княгиней Масальской Нат Ив
(она была замужем за каким то бароном, всё отдала на револ, получала Персон пенсию, не была никогда в партии, много разного рассказывала мне)
что запомнил, см #МинаевыЗимнинскиеУльяновы

Re: #МинаевыЗимнинскиеУльяновы

[wwold]

А причём здесь древнерусское государство?

Re: #МинаевыЗимнинскиеУльяновы

[newkos]

Она рассказывала о Слове о полку Игореве
я плохо запомнил, но это было написано некой группой, для обоснования другой истории Руси и претензий на престол
Я запомнил имена князей ДИмитриевых и Дмитриевых, Зимнинские!!! и ещё несколько, в тексте про Минаевых есть ....
это было 1958-64 гг, мне было 7 лет в 1958

эта история продолжается и сейчас

Re: #МинаевыЗимнинскиеУльяновы

[russ_mir_sibir]

какой вы древний...помните даже создание Слова о Полку Игорева )))

[ca_ok]

У меня вот такое же отношение к Ивану Грозному. Все воют ааа тиран народу кучу погубил. А для меня он прежде всего, строитель централизованного государства, который княжескую и боярскую вольницу придавил. Вот главные соперники на тот момент поляки так и не смогли централизоваться и пошли по наклонной.

[wwold]

Ну, скажем так, что это, в принципе, целая линия московских князей, которая таки да привела к созданию раннего модернового государства в России.

[ca_ok]

Ну да. Но Грозный довел дело до логического конца. Задавил последнюю вольницу.

[wwold]

Ну, он был масштабен, за что его прозвали Васильевичем).

[anonymous]

Что за язык?! И, это чтобы такую статью написать, надо быть быть заурядным человеком. Что значит» государство не надо было»? Если б не надо было, то и не приглашали бы Рюрика, чтоб он государство устроил.
По поводу гаплогрупп непонятно кем и у кого конкретно выявлены две? Если речь о Белосельских- Белозерских, то давно доказано, что они не Рюриковичи

[wwold]

Пишите свои - порвите шаблон.

[anonymous]

Тут и половины фамилий нет. От Рюрика произошли 50 фамилий, где они? Ну ладно, царский род Рюриковичей угас, но Это ж надо забыть великокняжеский род и вспомнить просто княжеские!

[nikola_rus]

>>Это исследование рюричевских гаплогрупп, что, по идее, должно поставить крест на той или иной теории. Но, вот, засада - генетических линий оказалось несколько. Что-то в прошлом пошло не так или кто-то примазался к рюриковичам позднее, а мы имеем, как минимум, две линии родственников. Одну условно "финно-угорскую" N1c1d. Другую "арийскую" - R1a1, которые по времени своего возникновения вполне себе уходят к упомянутым временам.

По идее у нас есть останки многих московских князей, с помощью которых можно всё окончательно выяснить. Лет 10 назад, когда эта неоднозначность с гаплогруппами Рюриковичей выяснилась, то пригосударственные "норманисты" даже об этом заговаривали. Но потом как-то замолкли. Думаю исследование было произведено, но итог получился не такой, как надо. Или вообще останки поддельные или определили там не искомых скандинавов, а м.б. вообще каких-нибудь тюрок.

[ext_2180072]

Что-то в прошлом пошло не так или кто-то примазался к рюриковичам позднее, а мы имеем, как минимум+да там всё понятно, верховские князьки, принадлежность которых к Рюриковичм относительная всегда была.Возможно потомки бывшей знати вятичей, "усыновленной" киевскими князьями.

[m_pavluchenko]

Давайте без конспирологии, никто останков подменять не будет и засекречивать результаты тоже, но проблема в том что далеко не всегда генетический материал сохраняется, это скорей исключение и удача. Во-вторых, нет никакой жёсткой связи между генетикой и этничностью. Толстой имел скандинавскую гаплогруппу, но был русским хотя бы уже потому что его предки 1000 лет жили в славянских землях и женились здесь же, за исключение мужской хромосомы вряд ли его что-то связывало со скандинавами в генетическом смысле, не говоря уж о культурном.

Вообще с Рюриковичами более-менее всё ясно. Действительно интересный вопрос какая была гаплогруппа у первых Романовых до Петра II включительно. После Петра III они Ольденбурги с соответствующей R1b, а вот что было до Петра.