История и предпосылки «социального экспериментирования»

Nov 25, 2017 19:21


Пролог: правительственный эксперимент с героином

Весной 1997 г. голландский министр здравоохранения внесла на рассмотрение парламента одно щекотливое предложение. Она хотела выяснить, какие последствия могла бы иметь свободная раздача героина людям с неизлечимой зависимостью от наркотиков. В особенности ее интересовало, что именно провоцирует ( Read more... )

социология, методология, понимание, эксперимент, общество, психология

Leave a comment

Comments 61

ivanov_petrov November 25 2007, 16:51:38 UTC
кто автор статьи?

Reply

wolf_kitses November 25 2007, 17:07:57 UTC
Труди Дехью - завкафедрой истории и теории психологии в университете Гронингена. Автор книги о психологии в Нидерландах (Changing the rules: Psyhology in the Netherlands, 1900-1985. Cambridge U. P., 1995) и статьи по истории эксперимента в науках о человеке.

Reply


q_spoiler November 25 2007, 17:28:11 UTC
Вот как! Дают людям бесплатный героин, а они отказываются - у них хватает на платный. Это наркоманы, которые то ли способны заработать, то ли им хватает социальных пособий. Как же там живут не наркоманы? - дай бог, чтоб мы так жили.

Reply

wolf_kitses November 25 2007, 17:51:25 UTC
Как нам рассказывает наука криминология, наркоман из средних/низших слоёв себе на дозу или ворует или грабит, из средних - идёт на экономические престуления

Reply

q_spoiler November 25 2007, 18:20:02 UTC
Мумия Ленина с вами бы согласилась. Но я могу сказать, что они все довольно скоро попадаются. Кстати, можете сравнить статистику преступности в бывшем СССР и в Голландии.

Reply

wolf_kitses November 25 2007, 18:48:16 UTC
Причём тут мумия Ленина? Это сухие факты криминальной статистики.
Лучше сравнить статистику преступлений в СССР, где наркомании как социального феномена не было, и в США, где жестокость тюремно-исправительной системы такая же, но наркомания есть. Не в пользу США.
Да, будете меня искорблять вместо полемики по существу, - удалю.

Reply


ex_hermit_2 November 25 2007, 17:33:13 UTC
У Пелевина есть нечто подобное. Кажется, в "Generation P" он пишет в том духе, что если бы кокаин продавали в аптеке за 20 копеек, то его бы нюхали исключительно панки. А если он стоит 100 долларов за дозу, то это уже элемент гламурного образа жизни. И человек, собственно, вдыхает не кокаин, а сто долларов.

Reply

wolf_kitses November 25 2007, 17:49:55 UTC
Это миф, и довольно опасный. После опиумных войн в Китае было именно так (да и с кокаином / морфином в начале века почти так), и число наркоманов прогрессировало настолько быстро что пришлось запрещать. Как чукчей и других палеоазиатов надо силой оберегать от водки

Reply

denis_poltavets November 25 2007, 18:50:51 UTC
Или верьте в науку, или не верьте. Этот Ваш вывод прямо противоречит результатам "социального эксперимента". Очевидно, что вдыхают/колят/пьют не кокаин/героин/водку, а образ жизни. Что и было доказано в проведенном эксперименте, по крайней мере, если верит автору. А почему ей не верить? Я и сам в этом неоднократно убеждался.

Reply

Ещё раз wolf_kitses November 25 2007, 18:56:48 UTC
если потребитель не может отказаться от товара, он может устанавливать на него любую цену и как часть платы потребовать данный товар распространять. Что происходило с опиумом в китае, с кокаином и морфином в европе. В науку историю я верю, в науку психологию тоже: выбор "такой героин или сякой героин" может произвести только наркоман, для которого этот героин нужен (в том числе и как закрепитель определённого образа жизни). Вот общество и должно воздвигать перильца чтобы люди не сваливались в этот образ жзни - обратно ж не выберешься... А что культурный символ важнее физиологического эффекта - кто ж спорит, обратное неверно: эффект зависимости не позволит отказаться, даже если индивид пребывающий в соответствующей культуре поймёт что это опасно для жизни и захочет назад -:)))

Reply


stkorn November 25 2007, 17:46:18 UTC
Респект, спасибо!

Reply


burchakov November 25 2007, 19:29:19 UTC
Очень любопытно в свете последних воплей о легализации.

Я бы со своих позиций добавил, что героин как способ побега это в том числе и уход от рамок, которые общество накладывает на своих членов, от тотальной неизбежной уравниловки...и стандартизации. Человека пытаются повсеместно обезличить, и он противится этому, пусть и во вред себе. "Назло бабушке отморожу уши".

Видимо, если легализовать один наркотик - появится другой, позволяющий человеку встать на то самое социальное ограждение.

Reply

denis_poltavets November 25 2007, 21:05:46 UTC
Вы, щтоле, не можете понять, что бегство есть причина героина, а не героин - причина бегства. Сами же пишете "способ" - так какого черта забирать у свободного человека "способ бегства"? Забирайте "потребность в бегстве"!

Reply

burchakov November 25 2007, 21:18:16 UTC
Где причина, а где следствие я вижу.

Потребность в бегстве рождается из, мягко говоря, несовершенного общества. Я не могу его единолично переделать, но делаю для этого все от меня зависящее. Если бы все люди занимались своим прямым делом, мир был бы куда радужней.

Reply

lynx9 November 25 2007, 21:24:54 UTC
Потребность в бегстве забрать невозможно. А способ забирать стоит оттого,что сбежать обратно с этого направления сложно. Пусть лучше другие способы пробует. Например уехать в Индию и жить в джунглях. :) Или запереться в доме и читать умные книжки. Всяко здоровее и вернуться проще.

Reply


Leave a comment

Up