"Нерешенные экологические проблемы Москвы и Подмосковья"

[wolf_kitses]

Кроме политических конфликтов, обостряющихся периодически, при капитализме есть ещё один конфликт, постоянно присутствующий в крупных городах - люди, отстаивающие своё право на здоровую окружающую среду, против бизнеса, заинтересованного в прибылях и поддерживаемого властями. Люди разных классов, убеждений и состояния борются за  последние «зелёные

Comments

нет, первичен -

[wolf_kitses]

через разницу в урбанизации. Образно говоря, при плановой экономике города растут звёздчато, по ж/д магистралям, и между урбанизированными клиньями сохраняются природные, которые, проникая почти к центру города, работают на здоровье жителей агломераций

Re: нет, первичен -

[vdinets]

"Звездчатая застройка" при социализме была исключительно потому, что почти ни у кого не было автомобилей.
Сравнивать Европу с СНГ некорректно: плотность населения совершенно разная. А вот если сравнивать, например, города РСФСР с городами Канады, результат получится, мягко говоря, совсем другим.
В Китае вон сколько лет социализм был... и много там в городах лесопарков?
Дело не в социализме с коммунизмом, а в наличии/отсутствии демократии. Которая для того и существует, чтобы у людей была возможность отстаивать свои интересы.
Про "отдельные пятна грязи" - это шутка, да? Ты зону БАМа видел когда-нибудь?

Re: нет, первичен -

[wolf_kitses]

"Звездчатая застройка" при социализме была исключительно потому, что почти ни у кого не было автомобилей

Re: нет, первичен -

[vdinets]

А ты попробуй сравнить города ГДР и ФРГ - вот это будет более корректное сравнение

Re: нет, первичен -

[wolf_kitses]

А с чем связана фрагментация дорожной сетью, если не с плотностью населения и количеством автомобилей

[wolf_kitses]

Освоение осуществлялось так: чтобы не вырубать лес по трассе, его выжигали.р этом жгли лиственничные редколесья, которые сами по себе практически никогда не горят. В результате образовались десятки тысяч квадратных километров выгоревших торфяников, на которых лес до сих пор не восстанавливается. Кое-где лес не выжигали, а просто затопили Зейским водохранилищем и теперь он гниет на корню

[vdinets]

По всему участку, где были лиственничные редколесья - это в основном Восточный Бам (кроме совсем восточной части). Меня в свое время эти пейзажи совершенно поразили, и я местных жителей порасспрашивал - лесников, в частности.
В Норвегии и Финляндии больше плотность сельского населения, чем в Карелии и тем более Мурманской области.
Ненарушенные леса в зоне Бама - это в основном темнохвойка по хребтам, она не так хорошо горит.
Зайди в Google Earth и посмотри фотки с восточной части БАМа, мало не покажется.

Re: нет, первичен -

[misha_makferson]

>также как плюс что сравнимая урожайность зерновых в СССР и Канаде во втором случае давалась вдесятеро большей дозой удобрений и пестицидов во втором случае.

Но большей затратой труда. В СССР в сельском хозяйстве было естественно занято большая доля населения. За 4 % фермеров которые "кормят" остальные 96 вот этим и приходится платить.

Re: нет, первичен -

[wolf_kitses]

но в ГДР - сравнимая с ФРГ, в ЧСССР - с Австрией. У России естественным образом был более низкий старт, в отличие от евростран, т.ч. платить приходится з-а отсталость Империии

Re: нет, первичен -

[misha_makferson]

>В Китае вон сколько лет социализм был... и много там в городах лесопарков?
Ну на Севере не знаю, но в мегаполисах Юга города занимали и так уже антропогенную территорию сиречь поля. Откуда лесу то взяться если его уже как две тысячи лет нет?

Re: нет, первичен -

[vdinets]

Дык города почти везде занимают антропогенную территорию. Лес можно вырастить, было бы желание.

Re: нет, первичен -

[wolf_kitses]

Это надо вокруг города размещать лесопитомники, чтобы там выращивать посадочный материал. А земля дорогая, и всегда выгодней построить молл или что-то ещё такое же. К%уда рациональней не губить лес - или луг, захватываемый городом в процессе его роста.
А по всем этим вещам у плановой экономики преимущество

Re: нет, первичен -

[vdinets]

У плановой застройки, а не у плановой экономики. В США есть города намного более зеленые, чем самые зеленые города бывшего СССР. Посмотри карты Berkeley, Boulder, Gainesville - практически любого города, выросшего в последние десятилетия.

ты знаешь, я заинтересовался и поискал про БАМ

[wolf_kitses]

(тем более что на совершенно неполитическом примере хищничества шимпанзе мы видели что твои - также как и мои - впечатления могут расходиться с данными исследований

Re: ты знаешь, я заинтересовался и поискал про БАМ

[vdinets]

Олекминский, Комсомольский и Байкало-Ленский не в зоне Бама, а Буреинский создан уже при "капитализме".