voice populi (про Дебальцево і всю решту)

Feb 19, 2015 14:12

дуже важко скласти свою думку, коли маєш хаос уривків інформації про цю війну:

Read more... )

венді-генерал, порошенко, венді-президент, війна, венді-мораліст

Leave a comment

Comments 15

(The comment has been removed)

wendy_beckett February 19 2015, 13:25:21 UTC
я говорю здесь как раз о том, что для самостоятельного мыслеобразования не хватает информации.
есть много мыслей других людей, но хочется формировать свои выводы не опираясь на посредников и испорченные телефоны.

хватит меня учить "думать самостоятельно", подсовывая продукты российской пропаганды.

здесь я также говорю о том, что есть некоторые общественные явления, как сейчас - война, когда, каковы бы ни были твои личные мысли, целесообразно коллективизироваться в единый действующий организм с однообразными главенствующими идеями.

Reply

carlll February 19 2015, 13:41:56 UTC
Информации овердохуя, а Нью Йорк Таймс - не российская пропаганда. Но для нее нужен свой мозг, а не установка.

Я тебе не дал ни одного российского продукта.
Только иностранная пресса и подтверждающий местный блоггер.

Одни люди в критическое время начинают думать сами, другие наоборот становятся в строй.
«главенствующие идеи - это и есть авторитаризм, даже с точки зрения этимологии. Демократия, как ты знаешь - это индивидуализм.

Учить бесполезно, совок легко и быстро конвертируется в правый авторитаризм разной степени неадекватности.
Надо, чтобы вас наебали еще сильнее. Это лечится не словами, а чем-то другим. Даже не курсом под 30. Может временем?

Для большинства майданеров уже фраза «дуже хочеться вірити нашому Президентові, пишатися ним, підтримувати Штаб» - уже звучит как дурная шутка, но пока не для всех.

Reply

wendy_beckett February 19 2015, 14:38:16 UTC
это спор ради спора? ты читаешь мои фразы, чтобы понять меня или для того, чтобы перекомпилировать их поудобнее для своих возражений?

я говорю, что в условиях войны, каковы бы ни были индивидуальные мнения каждого человека, целесообразно подчиняться общей коллективной идее (конечно, если она не безумна).
в условиях войны (акцентирую, это форс-мажор) демократия не работает уже потому хотя бы, что военным положением может быть введено ограничение личных прав людей.
военное положение не введено, но все понимают, что для пользы нации можно пожертвовать некоторыми личными интересами.

во фразе "хочется верить Президенту" нет ничего кощунственного. это нормально, так должно быть, в идеале все должны верить лидеру, на то он и лидер.

но ты давай, продолжай спорить.

Reply


geminiani February 19 2015, 16:00:57 UTC
Почему вы не президент? Потому что пока не занимались этим. Хотя, мне кажется, у вас есть для этого все данные. И, наверняка, сторонники. Нужно только замутить президентскую кампанию :)

Reply

wendy_beckett February 19 2015, 18:01:46 UTC
правда? вы меня окрылили, сейчас домою полы и начну кампанию : )
если честно, я даже микроскопические цели не в состоянии перед собой поставить и тем более достичь их, но комплимент зверски приятный (как будто кто-то верит в мои способности : )

если говорить о настоящих президентах, то весьма богатые, успешные, активные и популярные, правильные люди после неудачного баллотирования признавались, что им не хватило бабла - побеждает материально сильнейший.
и в этом сидит проблема низкой степени политической свободы в Украине - высокий политикум представляют богачи.
только считанные представители улицы на волне Майдана смогли попасть в Парламент.
главное теперь не потушить эту волну : )

Reply


flakelviv February 22 2015, 17:33:07 UTC
Я нічого не розумію в військовій справі. Я давно вже не вірю жодному слову будь-якої людини, яку не знаю особисто довгий час. Але в мене виникає просте й очевидне питання: як можна було за півроку не зробити так, щоб на ту дебальцівську кишку ворогу навіть боятися було страшно?

Reply

wendy_beckett February 22 2015, 19:19:37 UTC
ми можемо таким само чином припустити, що Порошенко теж не вдупляє у військовій справі ( ... )

Reply

flakelviv February 22 2015, 21:22:06 UTC
Ні, я абсолютно не згоден з тим, що ми можемо перемогти Росію силою. На жаль, це неможливо.
Також, я довіряю Порошенку, бо якщо людина може до кінця життя насолоджуватися всіма його принадами, але замість цього йде в президенти і на тому пості за кілька місяців старіє на 10 років - то це про щось говорить.

Але от з цим Дебальцевим і обороною лінії - не можу зрозуміти.

Reply

wendy_beckett February 22 2015, 21:43:42 UTC
господи, як це ми не можемо перемогти?
коли це збройна потуга мала вирішальне значення?
Гітлер мав найозброєнішу армію в світі, це допомогло йому?
перемагає той, на чиєму боці правда (кажучи мовою шмаркливої поезії), але це так.
перемагає дух. а у солдатів армії окупантів завжди є сумніви, чи добре вони роблять, в цей момент вони стають вразливими.
якщо, звісно, ми не віримо у власні сили, тоді да, тоді ми програли. а я вірю. тут поза сумнівів.
потім, подивимось на чисельність. у нас країна з 40 мільйонами людей. а у них? чеченці, буряти, татари - це або невільники, або легіонери, тобто напівефективні.
єдині, хто можуть мати войовничий дух, якщо їх проти нас зарідити, це етнічні росіяни. давай подивимось, скільки їх мільйонів. не думаю, що більше за українців. та й як показує життя, вони не хочуть воювати проти нас, вони кволі.
вони взагалі припечені на поразку.
я не розумію, чого у нас стільки тремтіння і пересторог.

з приводу Порошенка, я згодна, він лізе із шкіри аби досягти гарних результатів. він старається, це без сумнівів.

Reply


Leave a comment

Up