...

[wealth]

С большим удивлением узнал, что оказывается те, кто уехал на Запад не-патаму-шта-бешенцы, а по другим причинам отныне являются "колбасными эмигрантами". Оне все культурные ехали стало быть, фотографии орденоносцев сжигали дрожащими руками перед посадкой в пароход. А мы типа пачпорты свои не выкинули. Вот ведь блин, однако, ё-моё.
UPD: автор со

Comments

[sowa]

О! Видно, пошла волна. Очень интересный пост, заслуживающий не ругани, а серьезного прочтения.

Не все вписывают в классификации, особенно бинарные. Автор обозначил два полюса. Я встречал людей и с одного полюса (беженцы), и с другого - приехавшие "подоить америчку". И всякие промежуточные варианты.

Нет никаких оснований делать вывод, что автор поста вас превентивно не любит и зачислил в "колбасную эмиграцию", или еще какую, на том основании, что вы - не беженец. Он как раз отчетливо написал обратное.

[wealth]

Пост, как многие провокативные записи, безусловно интересен. Если не читать комментариев, то как раз набирается достаточно оснований, скажем так, обидеться на автора. Начинаешь читать некоторые комментарии и видишь, что автор по каким-то причинам в тексте обобщал, но знакомым своим удивленным принадлежностью к "колбасникам" объясняет что же он конкретно имел в виду. Согласитесь, что голый текст вбирает в себя и таких как я в качестве "расистов и гомофобов, болеющих за Спартак".

[sowa]

Помилуйте! Если примерять на себя каждый пост в ЖЖ, то никакой жизни не будет.

Я думаю, вы погорячились, назвав себя "расистом и гомофобом".

Если вы болеете за Спартак - ваше право, вряд ли это определяющий критерий. Если я не ошибаюсь, вы болеете и за какие-то чикагские команды - извините, не помню какие, мне боление за спортивные команды совершенно чуждо.

Больше всего меня удивляет претензия к "голому тексту", без комментариев. Мои старые посты практически все были такими - текст поста пояснялся в комментариях, в соответствии с вопросами читателей. Собственно, возможность излагать свои мысли таким образом - в диалоге - это и есть одна из самых привлекательных черт ЖЖ. В отличие от самостоятельных сайтов или статеек в газетах.

[wealth]

Я видимо криво выразился выше. Я совсем не расист и никакой не гомофоб. Я даже за Спартак не болею. Люблю бейсбол и просто обожаю американский футбол. Это все фигуры речи - раз приехал в четвертой (или какой там по тому посту?) волне, то значит тот самый, который в кавычках. Самые большие отличия скорее всего в том, что:
1. мне небезразлично, что происходит ТАМ;
2. Я не-ненавижу ТУ жизнь.
Из двух этих пунктов все остальное можно вывести. Важное дополнение - я не представляю себя, работающего В НАУКЕ ТАМ.

И самое главное - я сейчас понимаю о ком автор писал. Замечательным представителем той когорты людей является Флерова-шапокляк. Видимо о таких, как она он и писал. Но таких, поверьте, меньшинство.

[sowa]

"...раз приехал в четвертой (или какой там по тому посту?) волне, то значит тот самый, который в кавычках."

Да нет там этого заключения, нет совсем.

Смотрите, если судить по спорту, вы оказываетесь гораздо большим американцем, чем я, несмотря на всякие формальные обстоятельства. И мне тоже небезразлично, что происходит там, хотя детали - кого назначили каким министром, кто теперь "курирует" РАН (слово-то какое - "курировать" - прям из СССР - об этом я прочитал во френденте) - мне уже давно безразлично.

При этом я прекрасно понимаю art_of_arts, вплоть до того, что вчера чуть не оставил там коммент ППКС.

[wealth]

Все бы ничего и правильно, но комментарии самого автора, как говорят, прожигают мозжечок. Вот посмотрите этот, к примеру: http://art-of-arts.livejournal.com/120894.html?replyto=4603198

Я, к сожалению, потерял ссылку. В другом комментарии автор пугает следующим постом, в котором он обязуется изобличать русско-язычных преподавателей в университетах (в США, как я понял, т.е. нас с Вами), которые прививают ненависть к США студентам. Не дословно, но близко к тексту. И конечно же бесконечные "плебеи" по всем комментариям просто жгут глаз.

Честное слово, я просто не могу теперь асбтрагироваться и говорить вне привязки к art_of_arts.

[sowa]

Мне трудно судить о комментарии, вырванном из контекста, а читать там все у меня нет сил. Ну, допустим, автора заносит, или он нарочно полемически заостряет свою позицию - я так часто делал.

Я знаю преподавателей, впрочем, не российского происхождения, которые вполне могут прививать ненависть к США студентам. Но на уроки друг к другу никто не ходит, так что это трудно доказать.

[faceless_lady]

В другом комментарии автор пугает следующим постом, в котором он обязуется изобличать русско-язычных преподавателей в университетах (в США, как я понял, т.е. нас с Вами), которые прививают ненависть к США студентам.Не принимайте речи Кальмейера слишком близко к сердцу. Не вас он вовсе изобличать собирается

[wealth]

Жаль, что я не присутствовал при том споре хотя бы мичманом. К сожалению, Кальмейер патриотически стер мой комментарий и забанил. Я уже не могу принять посильное участие. Рылом наверное не вышел :(

[faceless_lady]

Было немного ругани между Кальмейером и одним студентом Беркли, гуманитарием, одобрявшим, к примеру, взрыв "близнецов" (если меня не подводит память) и нападавшим на политику Израиля.
Эта часть моего журнала уже удалена...у меня есть копия, но с трудом читабельная..

[faceless_lady]

не расстраивайтесь..моя недолгая с ним дружба закончилась "разводом" без объяснения причин (с моей стороны). Трудный человек, а у меня уже нервы не те..мужские капризы чтоб терпеть. :-) даже виртуально.

[trophimus]

он просто не понимает о чем пишет. то есть он видит факты которые он не хочет принимать, но накладывает на эти факты неадекватную модель мира, которую он узко заточил под себя. понятно что какой-то узкий набор фактов эта модель обьясняет, но для чуть большего набора получается полная ерунда. базовых знаний наверно не хватает, а на одной эмпирике теорию не построишь.

[trophimus]

так вы еще и за спартак болеете? это многое обьясняет...

[wealth]

http://wealth.livejournal.com/467527.html?thread=8287559#t8287559

[duchifat]

Я встречал немало людей, которые приехали сюда по рабочей или студенческой визе и прошли, по моим понятиям, через большие унижения (например, были вынуждены работать много лет на начальника за зарплату в три раза ниже той, которую получает американец за такую же работу). Встречал среди них людей, например, из семей военнослужащих и из прочей социально неблизкой мне среды. Но не могу припомнить кого-то, кто бы идеологически ненавидел Америку (если не понимать под этим эксцессы, попадающие в рамки хорошо известного "культурного шока" и прочей психологии). Ну, в интернете есть несколько таких персонажей (типа живyщего в Канаде neostalinist), но это все же исключение. Потому существование самого явления вызывает сомнение

[sowa]

Если бы я не всречался с этим являением как виртуальном мире ЖЖ, так и в реальном мире, я бы не призывал прочитать внимательно пост и комментарии.

Я встречал, среди своих коллег-математиков, людей, "идеологически ненавидящих Америку", и при этом успешно занимающихся ее доением. Ни о каком культурном шоке речи нет, эти люди живут в Америке уже больше десяти лет.

Ну а в конце вы меня ошарашили. С какой стати "Голубой Огонек" - это молодежное развлечение с еврейским привкусом? Вы его ни с чем не путаете? Эта была такой официальный телевизионный концерт в новгоднюю ночь.