О понимании

[wampus_999]

Навеяно постом vida_louca " Даже физики не понимают квантовую механику".

Опять эта проклятая неопределенность(с), говорит evgeniirudnyi - а что же такое "понимание"?

Сразу взяв быка за рога, предложу свое определение (сразу оговорюсь, несколько одностороннее): понимание - это мера приближения нашей внутренней модели реальности к самой реальности (под реальностью

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Наука.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[staerum]

Остановился как вкопанный на первом же пункте. "внутренним взором реальные причины явлений". Кто же из живущих может внутренним взором увидеть хоть одну реальную причину хоть одного явления?

- Когда вас спрашивают о причине какого-либо события, как ответить на этот вопрос? Скажем, тетя Минни попала в больницу. Почему? Вышла на лед, поскользнулась и сломала бедро. Такой ответ всем понятен. Но он не подходит для того, кто прилетел с другой планеты и не знает, как у нас тут все устроено. Объясняя причину, вы должны находиться в рамках некой системы, в которой определенные вещи считаются истинными для всех и не требующими доказательств. В противном случае «почему» не будет конца… Вам станут задавать этот вопрос снова и снова, и вы начнете всё глубже погружаться в объяснение самых разных аспектов реальности.

А самый тривиальный вопрос про реальные причины явлений "какова реальная первопричина бытия и всего в нём". )

[wampus_999]

Вот поэтому и говорят, что процесс познания потенциально бесконечен.

[staerum]

Как вам такая формула - понимание есть переживание готовности внутренней модели реальности к применению в действии?

Столкновение с ошибкой прогноза действия или неясностью действия приводит к переживанию непонимания и попытке коррекции внутреннего представлениея. Усилию к новому пониманию.

[wampus_999]

Да, тоже неплохо, но вы говорите о внутреннем субъективном ощущении (переживании) понимания, а я о понимании как таковом.

[staerum]

О! Спасибо, это очень нужный мне ракурс, который я упускал. Понимание как коллективный эффект. Понимание отторгаемое и передаваемое.

[wampus_999]

Да, коллективный эффект первостепенно важен, но уже при трансформации понимания в словесное объяснение и знание. Недаром говорят, что даже если ты говоришь сам с собой, ты разговариваешь со всеми.

[evgeniirudnyi]

Попытка понять мышление человека аналогична попытке понять, что такое человек. По-моему было бы хорошо вначале разобраться с пониманием на более низких этапах.

Понимание - это многозначное слово. Есть понимание на элементарном уровне. Например, я понимаю, что у меня есть две руки. Можно ли что-нибудь к этому элементарному пониманию еще добавить?

[wampus_999]

Вот я потому сразу и предупредил, что рассматривать понимание лучше на более высоком уровне, а не бытовом. А то получится как в подборке про "Две коровы":

Социализм по-русски

У вас есть две коровы. Вы их пересчитываете, и понимаете, что у вас три коровы. Пересчитываете еще, и видите четырех коров. Пересчитываете еще раз - их снова две. Вы понимаете, что пора открывать следующую бутылку.

[evgeniirudnyi]

Выше можно указать несколько уровней понимания. Например, понимание фактической информации (Волга впадает в Каспийское море), затем понимание математики, понимание физики или другой конкретной науки. Наконец есть понимание отношений с другими людьми, искусства, смысла жизни, политики и т.д. Было бы хорошо постараться отделить разные уровни понимания друг от друга.