Мы и СССР
В чем коренное отличие между отношением рабочей партии к СССР и позицией неуемных ревнителей и апологетов СССР на любом из отрезков его существования - "сталинском" или "послесталинском"?
Оно состоит вовсе не в том, что мы отрицаем факт превращения слаборазвитой страны в страну развитую. Мы это признаем и признаем заслуги "советской бюрократии" как ( Read more... )
Оно состоит вовсе не в том, что мы отрицаем факт превращения слаборазвитой страны в страну развитую. Мы это признаем и признаем заслуги "советской бюрократии" как ( Read more... )
Те кто не относятся к материальному производству. Мы же рассуждаем не с позиции капиталиста.
И как "совокупный капиталист" станет эксплуатировать сам себя?
не эксплуатировать, а владеть произведенным продуктом.
Разумеется, никто, кроме трудящихся не будет распоряжаться результатами их труда - ни дети, ни "лица свободных профессий", ни претенденты на долю в общественном продукте, не приложившие никакого труда к его созданию.
А социализм, следовательно - заветная мечта "иных слоев", желающих и при "социализме" сидеть на шее у рабочего "класса".
Так вот, социализм - это общая собственность трудящихся, а не всяческой шантрапы.Я всё-таки не понимаю - что для Вас есть социализм? Неограниченная экономическая власть производителей материального продукта? А учителя, врачи, работники культуры и искусств, и т.д. - это "шантрапа ( ... )
Reply
При чем тут тогда "совокупный капиталист"? Для красного словца?
"Я всё-таки не понимаю - что для Вас есть социализм?"
При чем здесь "для меня"?
И к чему опять эти разговоры о "сознательности", которую вы понимаете явно как потворство аппетитам представляемой вами социальной категории?
"Зачем вообще рабочему быть хозяином произведенного продукта?"
Достаточно, благодарю вас.
Reply
Да нет же. Просто капиталист также полновластно владеет продуктом производства
Достаточно, благодарю вас.
Вот зачем так делать? Выдернуть из всего текста одну мою фразу а потом подписать под ней "Достаточно, благодарю вас", намекая на то что я написал такую несусветную хрень что разговор поэтому пора прекращать. Хотя только что до этого Вы вполне нормально приводили какие аргументы в ответ на мои. Неужели нельзя и на этот раз ответить по существу, чтоб я хотя бы сам для себя понял в чем моя ошибка?
Reply
Если вам непонятно из этого. что не стоить сорить словами. то и мне вам этого не объяснить.
Да, я прекращаю разговор, потому что считаю написанное вами именно тем, чем вы его охарактеризовали.
А что отвечать "по существу" на бессмысленненные вопросы?
Reply
Если кто-то уже полностью владеет чем-то, как этим может владеть и кто-то ещё ?
Я часто видел в ЖЖ как вы с удовольствием, развернуто (и по существу!) отвечали на действительно несусветную хрень, которая вызывает только смех. А тут у Вас вдруг пропало красноречие. Из чего, естественно, я делаю вывод что Вам просто нечего возразить по существу.
Reply
Но только нет "существа", которое требовало бы ответа.
Или я должен заняться длинным перечнем всех, кто, помимо капиталиста, может "полностью владеть" продуктом?
Reply
По Вашему единовластно им должен владеть рабочий. Сейчас им владеет полностью капиталист. А кто ещё им может владеть "единовластно"? Но основной вопрос был не в этом. А, как я уже не раз говорил, в этом http://vwr.livejournal.com/139996.html?thread=1285596#t1285596
Reply
Начинаете выдумывать нелепые вопросы.
мне это совершенно не нужно.
Reply
а почему я не могу являться рабочим и "представлять" интересы человека вообще, а должен представлять непременно свою социальную категорию? Ленин, Маркс, Энгельс также не представляли свою категорию. Да и Вы сами не рабочий.
Из моих рассуждений Вы почему-то делаете вывод что я паразит на шее у рабочего класса, а значит защищаю себя самого, а значит на мои рассуждения не нужно вообще обращать внимание, назвав меня "г-ном человеком" :)
Reply
Следовательно, дело в ваших рассуждениях.
А насчет "человека вообще" - ну не стану заниматься здесь ликбезом, тем более среди людей, воображающих себя и так "учеными" (в смысле итога учения, а не профессии).
Reply
Мне виднее, так что не спорьте. Мне это быстро надоедает.
Reply
Reply
Позвольте вам не поверить.
Reply
Leave a comment