Нужна ли России Чистая Вода. Петрик загипнотизировал Ганапольского? очень интересно...
Матвей Ганапольский считается профессиоанльным журналистом с альтернативной и независимой оценкой происходящего. Приводим текстовку ниже его интервью с Виктором Петриком где он явно лажает и мне стыдно за это журналиста - его , что купили? или загипнотизировали? Несет полную охинею, по моему мнению,
это непрофессионально...
Надо готовиться к передаче...
А не выезжать на старых заслугах.
Матвей вы уж учтите моё мнение, чтобы мне не было стыдно за Вас!!!
Я нейтрально отношусь к Петрику , но вы бы могли обозначить свою позицию не ссылаясь на своих помощников и непонятную кружку чая, еще раз хочу сказать, что это не професссионально!
посмотрите что говорит Матвей и что говорит Петрик пекрвые минуты интервью!
Выводы делайте сами!
С уважением к обоим сторонам дисскуссии.
С.БУНТМАН: Добрый вечер, добрый день, это программа «Клинч» в студии телекомпании RTVi и радио «Эхо Москвы», Сергей Бунтман ведет программу. Сегодня у нас как всегда - дискуссия по проблеме, проблеме чистой воды Чистая вода как таковая и как проект, как программа. В гостях у нас Виктор Иванович Петрик и мой коллега, Матвей Ганапольский - сегодня между ними программа «Клинч». Традиционно предлагаю высказать кратко, в тезисной форме, свою позицию. Виктор Иванович?
В.ПЕТРИК: Суть моего участия в проекте «Чистая вода», который и возник только потому, что была создана технология, вернее, был создан принципиально новый сорбент, способный решить очень важные проблемы очистки воды. Какая это проблема - это проблема доочистки воды, не имеющая отношения к централизованному водоснабжению. В чем ее сущность? Однажды перед человечеством встала проблема: мы будем отравляться бактериями или хлорорганическими соединениями, ибо известно, что сегодня существует один-единственный дезинфикант, и известно следующее - что мы обязаны его подать в избыточном количестве до потребителя. Иначе вода заразится в последние минуты в трубе. Так вот создан сорбент, очищающий воду от хлорорганических соединений. Известно, что они действительно чрезвычайно опасны. Самый опасный яд, который знает человечество - диоксин - это соединение хлора с углеводородами, которые всегда есть в воде.
Итак, создан сорбент с сорбционными свойствами по указанным выше химическим соединениям, который никогда ранее не решал ни один сорбент. Именно это послужило причиной создания программы «Чистая вода».
С.БУНТМАН: Матвей, - позиция?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Передо мной стоит какой-то мутный чай, который мне референты принесли.
С.БУНТМАН: Я не знаю, что перед тобой стоит, поэтому на это опираться не будем.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я знаю, что к этой передаче приковано большое внимание. Несмотря на вступительные слова г-на Петрика, уверяю вас, что эта передача не коммерческая, не рекламная, никто не знает, что г-н Петрик скажет в эфире, но я могу сказать, что скажу я. Ясно, что я не из Академии наук, но я написал несколько статей, только не про Петрика, а про г-на Грызлова, который пропихивал г-на Петрика в проект «Чистая вода». Может быть, слушатели не знают - г-н Петрик принес много бумаг, и будет говорить про сорбент, что я обещаю? Первое - я не буду говорить про все бумаги, которые мне тут прислали, где Петрик то гений, то уголовный преступник - я их откладываю в сторону. Я буду говорить как журналист, как потребитель. У нас есть презумпция невиновности - из этого будем исходить. И хочу сказать - я очень хочу, чтобы кто-то подарил миру чистую воду, все время жду этого человека.
С.БУНТМАН: Матвей, первый вопрос. Дискуссия начинается.
В.ПЕТРИК: Заранее хочу сказать, что не существует для меня неудобных вопросов. Я знаю, что для вас не существует полян, куда вы не можете зайти, но я заранее вам говорю, что готов к любому вопросу, что я хотел вам предложить, но вы уклонились от контакта со мной до передачи?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: До передачи не может быть никаких контактов, даже половых.
В.ПЕТРИК: Я осознал. Пояснил ведущий. Я только хотел сделать предложение - я предлагаю вам, как человеку опытному и умному, всю эту историю, которая только начинается в мире, многими, может быть, передачами выявить ее до конца. Полностью ее так осознать, как расследование - полностью показать ее до самой глубины.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: За чье бабло? Кто будет оплачивать?
С.БУНТМАН: Все аспекты этой истории - все будет зависеть от обстоятельств и событий. Но сейчас я предлагаю воспользоваться отведенным нам временем, чтобы выяснить кое-какие вещи.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дорогой Виктор Иванович, вы не представляете себе, насколько я вас уважаю, люблю, насколько вообще хочу чистую воду и как я там дома фильтрики ставлю, и вообще - вы понимаете, чистая вода - это жизнь, как говорит тов. Грызлов, который для нас для всех такой духовный папа в этом смысле. Вот вы мне скажите - говорят, что плохому танцору известно, что мешает - вы принесли эти бумажки, у вас есть достаточно высокие и весомые покровители. У вас сейчас - подчеркиваю - «у вас» - потому что достаточно г-ну Грызлову двинуть мизинцем, как вы немедленно попадете в проект Сколково - это наукоград. И как ни вам, с вашими удивительными сорбентами, которым, правда, существуют разные оценки, - но у меня презумпция невиновности. Считаем, что передо мной сидит гений. Какая у гения проблема, имея толстую, мохнатую руку, свой авторитет, другие административные ресурсы, человек вы не бедный - вскочить в проект Сколково, что вам мешает производить ваши фильтры и быть миллионером? Что вы сюда пришли?
В.ПЕТРИК: Вы прекрасно знаете, какая сегодня осуществлена атака в прессе, которая глубоко приплачена огромнейшими деньгами.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кого?
В.ПЕТРИК: Кто-то - мы знаем, например, кто, - я, например, знаю.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Фамилия?
В.ПЕТРИК: Зачем я буду говорить?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему?
В.ПЕТРИК: Это организации. Посмотрите, насколько сложный вопрос. Она началась еще в октябре прошлого года, когда вдруг по телеканалу «Россия» показали никому до того неизвестного, косноязычного, абсолютно не интересного Кругликова, «День рождения» - 40 минут на этом телеканале. А теперь, например, позавчера - на телеканале показали, как мой фильтр, который показала Ксения Собак и Андрей Ворсобин, как он очищает «Кока-колу» - когда вы наливаете в него «Кока-колу», то он почти полный стакан дает совершенно прозрачной жидкости, а потом начинает пропускать дальше, она становится розовой - вы сами это можете провести. О чем это я, зачем «Кока-кола» или красное вино? «Кока-кола» окрашена органическими соединениями, и если мы можем их очистить, то это правда, что он чистит. И вот по телеканалу «Россия» для всех людей, для всей страны показывают - чистят, чистят, а потом стал розовый, и говорят - видите, этот фильтр - это отрава, он даже «Кока-колу» не может очистить. Это и есть приплаченная акция.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Можно перебивать?
В.ПЕТРИК: Сколько угодно. Я пришел сюда реабилитировать.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тогда без меня. Я не знаю, зачем вы позвали меня, автора нескольких статей - не столько про вас, сколько про Грызлова - потому что к вам у меня вопросов нет, и объясню, почему. С вами ситуация простая: мы сейчас не в СССР. Если какие-то мохнатые лапы проплачивают против вас что-то такое, - считаем так, бог с вами, не называйте фамилий - вас слушают сейчас миллионы людей, почему бы не назвать фамилии? Отмылись бы. Вместо этого вы сидите, и что-то говорите про какую-то «Кока-колу» и Собчак. Для меня в вопросе «чистой воды» нет ни «Кока-колы», ни Собчак. Для меня есть коробка, на этой коробке ваш фильтр, или любой фильтр, гарантия к этой коробки, способы установления, два винтика, чтобы его прикрутить, и самое главное - сертификат, который выдан уполномоченными органами - мне все равно, какими, пожалейте меня.
С.БУНТМАН: В чем вопрос?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Где ваш фильтр, чтобы он был сертифицирован либо РАН - но я знаю, что у вас там все враги, не хотят там. Самое главное - Роспотребнадзора. Мне больше ничего не нужно - дадите мне этот фильтр, будете лучшим. Мешает вам Россия? Китай купит вас вместе с фильтрами - вот у нас русские получили Нобелевскую премию.
С.БУНТМАН: В чем вопрос? Где сертификат?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: да нет, где сертификат, что человек жалуется? Перед ним весь мир - он гений. Какая проблема ему сделать свои фильтры, чтобы их Китай к нам потом завозил, а чтобы он гордо встал и сказал: вот вы не хотели меня, вот эта отстойная Академия наук - я плевал на вас, я получил Нобелевскую премию, и до свидания. В чем трудности?
В.ПЕТРИК: Отвечаю.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Только по сути.
В.ПЕТРИК: По сути. Вы говорите сейчас только об экономической стороне успеха этой темы.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, я и о научной сказал - вас не принимают научные круги в России - много стран - Тегусигальпа вас примет.
В.ПЕТРИК: меня невероятно воспринимают научные круги в России. Есть личностное еще, третье - есть еще психология. Моя мама, когда где-то горел дом, она босиком шла и несла вещи на себе, а я в 1993 г. заработал первые деньги в Германии, поставил технологию. Вернулся - восстановил сам церковь, построил воскресную школу, построил памятник первый афганцам в нашей стране - за мои личные - не за организацию, за семейные деньги.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: К чему вы это?
В.ПЕТРИК: Рассказываю - я хочу детям этой страны эту воду.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну и делайте воду.
В.ПЕТРИК: Да нет же - вы слышите, какая атака каждый день.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Где сертификат Роспотребнадзора.
В.ПЕТРИК: Он прикреплен и находится в каждой коробке, когда продается фильтр. Без этого ни одно изделие не может выйти на рынок.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть, завтра в утренней моей программе я могу позвонить г-ну Онищенко, у нас есть его прямой телефон.
В.ПЕТРИК: Конечно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И выяснить - что к фильтру, что там есть нано-частицы в вашем фильтре.
В.ПЕТРИК: Стойте, остановитесь. Все равно мы будем должны возвращаться к фильтру. Запомните - в мире не могут существовать наночастицы в свободном состоянии. Углеродные наночастицы.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В вашем фильтре есть наночастицы, или нет?
В.ПЕТРИК: никогда никто этого не говорил, не произносил, мы никогда этого не писали. Это нам приписал академик Кругляков - неразумный и ненаучный человек. Наночастица существовать не может.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не знаю, могут или не могут - не знаю этого, у меня вопрос - что вам мешает? Посрамлены все, лежат, вы гений, вы и батарейку можете сделать вечную.
В.ПЕТРИК: Я никогда этого не заявлял - меня оклеветали. Я никогда не говорил, что сделал игру беспроигрышную.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ребята, он сдает позиции.
В.ПЕТРИК: Это неправда.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А секрет скрипки Страдивари вы же открыли?
В.ПЕТРИК: Это величайшее достижение, моя гордость.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Где поток скрипок?
В.ПЕТРИК: Ставите точку и полностью воссоздается чертеж только по одной константе.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз - где эти скрипки в магазине по 155 рублей?
В.ПЕТРИК: При чем тут скрипка? Я восстановил чертеж, по которому была создана первая скрипка, но не говорил, что я открыл фабрику по производству скрипок.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так в чем проблема?
В.ПЕТРИК: Нет никакой проблемы.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подождите, вы - гений, признаю, на колени становлюсь. Вы - гений. Но знаете, и я гений. У меня есть какие-то вещи, которые мир за мной не признает.
В.ПЕТРИК: Знаю. Поэтому я с вами сейчас сижу.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Например, я самый лучший ведущий в мире и Лари Кинг отдыхает. Ему платят 4 млн долларов в год, а мне Венедиктов проклятый не платит 6 млн долларов в год. Но я же не говорю, что против меня существует заговор. Значит - ищи место, где тебе будут платить 4 млн долларов в год, что вам не нравится, в чем проблема, дорогой.
В.ПЕТРИК: Матвей, смотрите - много времени вы сказали, будете ровно 3 минуты слушать меня.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слушаю вас. Только не про нано, и про то, что никто не понимает.
В.ПЕТРИК: Это вы первый сказали о нано. Теперь я говорю. Вот этот институт токсикологии российский, он военизировано-секретный и очень ответственный. Меня туда не впускают. Знаете, что они сделали? Они месяц выпаивали мышей водой из-под крана и водой этой же, после наших фильтров. Результаты: если бы была разница в одну минуту, устойчивая разница жизни этих мышей, это уже было бы что-то невероятное. Так вот послушайте: им цепляют грузила к хвостам, кидают в бассейн. Те плывут 21 минуту, наши - 40 минут. Они бегут - эти бегут столько-то, наши - на 18 минут дольше.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слово против слова. Еще раз - за что купил, за то и продаю. Вы говорите текст.
В.ПЕТРИК: Рассказываю. Я эту женщину буду обязательно привлекать в суд.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так привлеките, черт побери.
В.ПЕТРИК: Уже привлек академиков, и будут все платить, и она будет.
С.БУНТМАН: Вы официально подали в суд?
В.ПЕТРИК: Мало того, - суд уже принял, уже назначил.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Фильтры привели к тому, что дети заболели менингитом, другие заболевания выявлены». Дальше: «Фильтры Петрика почти 4 года используются в ста процентах детских садов и школ Великого Новгорода… родители считают, что дети из-за этого болеют». Я не знаю, они болеют из-за этого, или нет из-за этого. Главное другое - вам бы этим заняться.
В.ПЕТРИК: Вы же умный человек.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: нет, я журналист, я тупой. Вот я вам даю бумагу и показываю. Почему я должен верить вам? Из-за того, что круглая печать? Кто вы, чтобы я вам верил? Я верю бумажке.
В.ПЕТРИК: Отвечаю. Наши товарищи из правительства затребовали повторить это, а потом провели. Повторили исследование - мыши пьют месяц воду, их закрывают в банке - это гипоксия.
С.БУНТМАН: Тот же самый эксперимент, о котором вы говорили.
В.ПЕТРИК: да. Только еще добавили воду «Эвиан» - третья составляющая. И оказалось невероятное - пусть на одну минуту по всем признакам, но наша вода лучше, чем «Эвиан», первая вода в мире. И тогда повторили - хотите вы это верить или нет…
С.БУНТМАН: «Эвиан» не подаст на нас в суд?
В.ПЕТРИК: Нет, мы уже справлялись об этом - можно ли так говорить. Так вот эти исследования проведены в Центральной американской лаборатории, которая сертифицирует медицинские препараты. Слышите? Они провели исследования - вода «Эвиан» и наша вода, о чищенная с помощью этих фильтров. Вы, Матвей, кому больше хотите верить - этой американской лаборатории, которую можно запросить, как журналист, или…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Или - кому?
В.ПЕТРИК: Или бабе из этой партии, как она там называется - коммунистической партии, которой, как только вы, или кто объявил про «Единую Россию» и про воду, как Зюганов вывалился и обозвал меня, - ни ознакомился ни разу ни с чем.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я безмерно рад, что у вас есть эти бумаги, они просто замечательные, и вообще я в этой жизни желаю вам столько счастья и здоровья, - есть у вас вечная батарейка - хорошо, нет у вас вечной батарейки…
В.ПЕТРИК: Матвей, я никогда не говорил такого.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: неважно. Значит, нет ее. Мне абсолютно все равно. Я стою на страже граждан, а граждане почему-то недовольны. У меня профессия журналист.
В.ПЕТРИК: вы одну гражданку назвали.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Минуточку. 400 человек, детей, в великом Новгороде подписали обращение, чтобы с вашими фильтрами разобрались.
В.ПЕТРИК: Это неправда, такого документа нет, не существует и никогда не было.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: опять слово против слова - сегодня мне звонили представители этих 400 человек, которые мне сказали.
В.ПЕТРИК: Вы сказали - детей.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У детей есть родители. Дети маленькие, родители - большие.
В.ПЕТРИК: Нет такого - это ложь.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А я говорю, что это правда.
В.ПЕТРИК: Это ложь.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это правда. Вот для того, чтобы нам с вами в этом разобраться, и чтобы вы не махали у меня перед носом бумажками и я не махал, я еще раз повторяю - Россия у вас в руках. Я не понимаю, зачем вы пришли сюда? Вы пришли убедить меня, что вы хороший? Для меня вы будете хороший тогда, когда ваши фильтры будут продаваться везде.
В.ПЕТРИК: Будут.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Скрипки Страдивари, батарейки - все, что угодно. У вас вроде какая-то пирамида есть - не вдаюсь в это, у меня двое маленьких детей, мне не до вас.
В.ПЕТРИК: запомните - они будут пить эту воду. Очень скоро.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Для меня один критерий - когда вокруг вас не будет этого странного скандала, в который замешана Госдума, ваши фильтры, и прочие. Как избежать этого скандала? Очень просто. Вы знаете - в утверждении любого изобретения и отдаче этого изобретения в промышленное производство, есть процедура. По всей видимости, вы либо не хотите, либо не можете.
В.ПЕТРИК: ваше заявление чрезвычайно странное.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему?
В.ПЕТРИК: Мы же договорились, что вы позвоните Онищенко.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Позвоню. Завтра же.
В.ПЕТРИК: Хорошо. Так как же вы можете допустить, что поставили в школы, но они не прошли все процедуры? Это очень важно, смотрите, Матвей.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: зачем вы тогда пришли сюда?
В.ПЕТРИК: Ну зачем вы так? Мы превращаем разговор в свару.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это дискуссия.
В.ПЕТРИК: Я слушал вас внимательно, молчал - вы не даете сказать. Смотрите - в 1997 г. Институт криминалистики ФСБ России первый исследовал этот сорбент, а это 34 сертификата, сделанные в университете Ломоносова под эгидой Института криминалистики - они отслеживали каждый документ. Я подарю вам их, положу на стол.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: не надо, мне это абсолютно не нужно, я их выброшу сразу. У меня много бумаг отовсюду.
В.ПЕТРИК: так вот послушайте меня - четыре медицинских центра российских в течение трех лет. Вы говорите дальше - как можно допустить, что есть продаваемый товар? Мало того, в родильных домах, в больинцах, у детей стоят эти фильтры, а никто их не проверил? - это эта история? Смотрите - Общество российское по защите прав потребителей сейчас, какой-то Клуб иностранных ученых - не знаю, кто, - ненавистное письмо написали и взялись, и поехали в Новгород, и взяли заборы.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И что?
В.ПЕТРИК: И произвели невероятное. Они затребовали, чтобы провести фильтры, которые есть на рынке, провести исследование. Эти исследования проведены. Вот вам бы все-таки взять этот документ.
С.БУНТМАН: Все фильтры?
В.ПЕТРИК: Все фильтры, которые есть на рынке - видите эту пачку? - это очень серьезное заключение.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: да, наверное, именно поэтому, когда Грызлов делал свою чистую воду, то три самые крупные компании, которые традиционно очищают воду, не участвовали в этом конкурсе.
В.ПЕТРИК: Но вы же так заявляете.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А что, иначе было?
В.ПЕТРИК: Это неправда. А как же второе место заняла официально фирма-производитель «Гейзер», - откуда она взялась? Она на рынке. Мы заняли первое место.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему «Гейзер» не жалуется?
В.ПЕТРИК: Потому что «Гейзер» не атакуют.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А почему не атакуют?
В.ПЕТРИК: Потому что они тихонечко производят.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А почему вы себе не тихонечко?
В.ПЕТРИК: не могу, потому что я победил в партийном проекте и вызвал на себя удар, и вы это прекрасно понимаете.
С.БУНТМАН: Вынужден прервать на три минуты наш разговор. Продолжим - после выпуска новостей.
продолжение...
это непрофессионально...
Надо готовиться к передаче...
А не выезжать на старых заслугах.
Матвей вы уж учтите моё мнение, чтобы мне не было стыдно за Вас!!!
Я нейтрально отношусь к Петрику , но вы бы могли обозначить свою позицию не ссылаясь на своих помощников и непонятную кружку чая, еще раз хочу сказать, что это не професссионально!
посмотрите что говорит Матвей и что говорит Петрик пекрвые минуты интервью!
Выводы делайте сами!
С уважением к обоим сторонам дисскуссии.
You can watch this video on www.livejournal.com
С.БУНТМАН: Добрый вечер, добрый день, это программа «Клинч» в студии телекомпании RTVi и радио «Эхо Москвы», Сергей Бунтман ведет программу. Сегодня у нас как всегда - дискуссия по проблеме, проблеме чистой воды Чистая вода как таковая и как проект, как программа. В гостях у нас Виктор Иванович Петрик и мой коллега, Матвей Ганапольский - сегодня между ними программа «Клинч». Традиционно предлагаю высказать кратко, в тезисной форме, свою позицию. Виктор Иванович?
В.ПЕТРИК: Суть моего участия в проекте «Чистая вода», который и возник только потому, что была создана технология, вернее, был создан принципиально новый сорбент, способный решить очень важные проблемы очистки воды. Какая это проблема - это проблема доочистки воды, не имеющая отношения к централизованному водоснабжению. В чем ее сущность? Однажды перед человечеством встала проблема: мы будем отравляться бактериями или хлорорганическими соединениями, ибо известно, что сегодня существует один-единственный дезинфикант, и известно следующее - что мы обязаны его подать в избыточном количестве до потребителя. Иначе вода заразится в последние минуты в трубе. Так вот создан сорбент, очищающий воду от хлорорганических соединений. Известно, что они действительно чрезвычайно опасны. Самый опасный яд, который знает человечество - диоксин - это соединение хлора с углеводородами, которые всегда есть в воде.
Итак, создан сорбент с сорбционными свойствами по указанным выше химическим соединениям, который никогда ранее не решал ни один сорбент. Именно это послужило причиной создания программы «Чистая вода».
С.БУНТМАН: Матвей, - позиция?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Передо мной стоит какой-то мутный чай, который мне референты принесли.
С.БУНТМАН: Я не знаю, что перед тобой стоит, поэтому на это опираться не будем.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я знаю, что к этой передаче приковано большое внимание. Несмотря на вступительные слова г-на Петрика, уверяю вас, что эта передача не коммерческая, не рекламная, никто не знает, что г-н Петрик скажет в эфире, но я могу сказать, что скажу я. Ясно, что я не из Академии наук, но я написал несколько статей, только не про Петрика, а про г-на Грызлова, который пропихивал г-на Петрика в проект «Чистая вода». Может быть, слушатели не знают - г-н Петрик принес много бумаг, и будет говорить про сорбент, что я обещаю? Первое - я не буду говорить про все бумаги, которые мне тут прислали, где Петрик то гений, то уголовный преступник - я их откладываю в сторону. Я буду говорить как журналист, как потребитель. У нас есть презумпция невиновности - из этого будем исходить. И хочу сказать - я очень хочу, чтобы кто-то подарил миру чистую воду, все время жду этого человека.
С.БУНТМАН: Матвей, первый вопрос. Дискуссия начинается.
В.ПЕТРИК: Заранее хочу сказать, что не существует для меня неудобных вопросов. Я знаю, что для вас не существует полян, куда вы не можете зайти, но я заранее вам говорю, что готов к любому вопросу, что я хотел вам предложить, но вы уклонились от контакта со мной до передачи?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: До передачи не может быть никаких контактов, даже половых.
В.ПЕТРИК: Я осознал. Пояснил ведущий. Я только хотел сделать предложение - я предлагаю вам, как человеку опытному и умному, всю эту историю, которая только начинается в мире, многими, может быть, передачами выявить ее до конца. Полностью ее так осознать, как расследование - полностью показать ее до самой глубины.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: За чье бабло? Кто будет оплачивать?
С.БУНТМАН: Все аспекты этой истории - все будет зависеть от обстоятельств и событий. Но сейчас я предлагаю воспользоваться отведенным нам временем, чтобы выяснить кое-какие вещи.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дорогой Виктор Иванович, вы не представляете себе, насколько я вас уважаю, люблю, насколько вообще хочу чистую воду и как я там дома фильтрики ставлю, и вообще - вы понимаете, чистая вода - это жизнь, как говорит тов. Грызлов, который для нас для всех такой духовный папа в этом смысле. Вот вы мне скажите - говорят, что плохому танцору известно, что мешает - вы принесли эти бумажки, у вас есть достаточно высокие и весомые покровители. У вас сейчас - подчеркиваю - «у вас» - потому что достаточно г-ну Грызлову двинуть мизинцем, как вы немедленно попадете в проект Сколково - это наукоград. И как ни вам, с вашими удивительными сорбентами, которым, правда, существуют разные оценки, - но у меня презумпция невиновности. Считаем, что передо мной сидит гений. Какая у гения проблема, имея толстую, мохнатую руку, свой авторитет, другие административные ресурсы, человек вы не бедный - вскочить в проект Сколково, что вам мешает производить ваши фильтры и быть миллионером? Что вы сюда пришли?
В.ПЕТРИК: Вы прекрасно знаете, какая сегодня осуществлена атака в прессе, которая глубоко приплачена огромнейшими деньгами.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Кого?
В.ПЕТРИК: Кто-то - мы знаем, например, кто, - я, например, знаю.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Фамилия?
В.ПЕТРИК: Зачем я буду говорить?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему?
В.ПЕТРИК: Это организации. Посмотрите, насколько сложный вопрос. Она началась еще в октябре прошлого года, когда вдруг по телеканалу «Россия» показали никому до того неизвестного, косноязычного, абсолютно не интересного Кругликова, «День рождения» - 40 минут на этом телеканале. А теперь, например, позавчера - на телеканале показали, как мой фильтр, который показала Ксения Собак и Андрей Ворсобин, как он очищает «Кока-колу» - когда вы наливаете в него «Кока-колу», то он почти полный стакан дает совершенно прозрачной жидкости, а потом начинает пропускать дальше, она становится розовой - вы сами это можете провести. О чем это я, зачем «Кока-кола» или красное вино? «Кока-кола» окрашена органическими соединениями, и если мы можем их очистить, то это правда, что он чистит. И вот по телеканалу «Россия» для всех людей, для всей страны показывают - чистят, чистят, а потом стал розовый, и говорят - видите, этот фильтр - это отрава, он даже «Кока-колу» не может очистить. Это и есть приплаченная акция.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Можно перебивать?
В.ПЕТРИК: Сколько угодно. Я пришел сюда реабилитировать.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Тогда без меня. Я не знаю, зачем вы позвали меня, автора нескольких статей - не столько про вас, сколько про Грызлова - потому что к вам у меня вопросов нет, и объясню, почему. С вами ситуация простая: мы сейчас не в СССР. Если какие-то мохнатые лапы проплачивают против вас что-то такое, - считаем так, бог с вами, не называйте фамилий - вас слушают сейчас миллионы людей, почему бы не назвать фамилии? Отмылись бы. Вместо этого вы сидите, и что-то говорите про какую-то «Кока-колу» и Собчак. Для меня в вопросе «чистой воды» нет ни «Кока-колы», ни Собчак. Для меня есть коробка, на этой коробке ваш фильтр, или любой фильтр, гарантия к этой коробки, способы установления, два винтика, чтобы его прикрутить, и самое главное - сертификат, который выдан уполномоченными органами - мне все равно, какими, пожалейте меня.
С.БУНТМАН: В чем вопрос?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Где ваш фильтр, чтобы он был сертифицирован либо РАН - но я знаю, что у вас там все враги, не хотят там. Самое главное - Роспотребнадзора. Мне больше ничего не нужно - дадите мне этот фильтр, будете лучшим. Мешает вам Россия? Китай купит вас вместе с фильтрами - вот у нас русские получили Нобелевскую премию.
С.БУНТМАН: В чем вопрос? Где сертификат?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: да нет, где сертификат, что человек жалуется? Перед ним весь мир - он гений. Какая проблема ему сделать свои фильтры, чтобы их Китай к нам потом завозил, а чтобы он гордо встал и сказал: вот вы не хотели меня, вот эта отстойная Академия наук - я плевал на вас, я получил Нобелевскую премию, и до свидания. В чем трудности?
В.ПЕТРИК: Отвечаю.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Только по сути.
В.ПЕТРИК: По сути. Вы говорите сейчас только об экономической стороне успеха этой темы.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, я и о научной сказал - вас не принимают научные круги в России - много стран - Тегусигальпа вас примет.
В.ПЕТРИК: меня невероятно воспринимают научные круги в России. Есть личностное еще, третье - есть еще психология. Моя мама, когда где-то горел дом, она босиком шла и несла вещи на себе, а я в 1993 г. заработал первые деньги в Германии, поставил технологию. Вернулся - восстановил сам церковь, построил воскресную школу, построил памятник первый афганцам в нашей стране - за мои личные - не за организацию, за семейные деньги.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: К чему вы это?
В.ПЕТРИК: Рассказываю - я хочу детям этой страны эту воду.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну и делайте воду.
В.ПЕТРИК: Да нет же - вы слышите, какая атака каждый день.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Где сертификат Роспотребнадзора.
В.ПЕТРИК: Он прикреплен и находится в каждой коробке, когда продается фильтр. Без этого ни одно изделие не может выйти на рынок.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть, завтра в утренней моей программе я могу позвонить г-ну Онищенко, у нас есть его прямой телефон.
В.ПЕТРИК: Конечно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И выяснить - что к фильтру, что там есть нано-частицы в вашем фильтре.
В.ПЕТРИК: Стойте, остановитесь. Все равно мы будем должны возвращаться к фильтру. Запомните - в мире не могут существовать наночастицы в свободном состоянии. Углеродные наночастицы.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В вашем фильтре есть наночастицы, или нет?
В.ПЕТРИК: никогда никто этого не говорил, не произносил, мы никогда этого не писали. Это нам приписал академик Кругляков - неразумный и ненаучный человек. Наночастица существовать не может.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не знаю, могут или не могут - не знаю этого, у меня вопрос - что вам мешает? Посрамлены все, лежат, вы гений, вы и батарейку можете сделать вечную.
В.ПЕТРИК: Я никогда этого не заявлял - меня оклеветали. Я никогда не говорил, что сделал игру беспроигрышную.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ребята, он сдает позиции.
В.ПЕТРИК: Это неправда.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А секрет скрипки Страдивари вы же открыли?
В.ПЕТРИК: Это величайшее достижение, моя гордость.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Где поток скрипок?
В.ПЕТРИК: Ставите точку и полностью воссоздается чертеж только по одной константе.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Еще раз - где эти скрипки в магазине по 155 рублей?
В.ПЕТРИК: При чем тут скрипка? Я восстановил чертеж, по которому была создана первая скрипка, но не говорил, что я открыл фабрику по производству скрипок.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так в чем проблема?
В.ПЕТРИК: Нет никакой проблемы.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Подождите, вы - гений, признаю, на колени становлюсь. Вы - гений. Но знаете, и я гений. У меня есть какие-то вещи, которые мир за мной не признает.
В.ПЕТРИК: Знаю. Поэтому я с вами сейчас сижу.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Например, я самый лучший ведущий в мире и Лари Кинг отдыхает. Ему платят 4 млн долларов в год, а мне Венедиктов проклятый не платит 6 млн долларов в год. Но я же не говорю, что против меня существует заговор. Значит - ищи место, где тебе будут платить 4 млн долларов в год, что вам не нравится, в чем проблема, дорогой.
В.ПЕТРИК: Матвей, смотрите - много времени вы сказали, будете ровно 3 минуты слушать меня.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слушаю вас. Только не про нано, и про то, что никто не понимает.
В.ПЕТРИК: Это вы первый сказали о нано. Теперь я говорю. Вот этот институт токсикологии российский, он военизировано-секретный и очень ответственный. Меня туда не впускают. Знаете, что они сделали? Они месяц выпаивали мышей водой из-под крана и водой этой же, после наших фильтров. Результаты: если бы была разница в одну минуту, устойчивая разница жизни этих мышей, это уже было бы что-то невероятное. Так вот послушайте: им цепляют грузила к хвостам, кидают в бассейн. Те плывут 21 минуту, наши - 40 минут. Они бегут - эти бегут столько-то, наши - на 18 минут дольше.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Слово против слова. Еще раз - за что купил, за то и продаю. Вы говорите текст.
В.ПЕТРИК: Рассказываю. Я эту женщину буду обязательно привлекать в суд.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Так привлеките, черт побери.
В.ПЕТРИК: Уже привлек академиков, и будут все платить, и она будет.
С.БУНТМАН: Вы официально подали в суд?
В.ПЕТРИК: Мало того, - суд уже принял, уже назначил.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: «Фильтры привели к тому, что дети заболели менингитом, другие заболевания выявлены». Дальше: «Фильтры Петрика почти 4 года используются в ста процентах детских садов и школ Великого Новгорода… родители считают, что дети из-за этого болеют». Я не знаю, они болеют из-за этого, или нет из-за этого. Главное другое - вам бы этим заняться.
В.ПЕТРИК: Вы же умный человек.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: нет, я журналист, я тупой. Вот я вам даю бумагу и показываю. Почему я должен верить вам? Из-за того, что круглая печать? Кто вы, чтобы я вам верил? Я верю бумажке.
В.ПЕТРИК: Отвечаю. Наши товарищи из правительства затребовали повторить это, а потом провели. Повторили исследование - мыши пьют месяц воду, их закрывают в банке - это гипоксия.
С.БУНТМАН: Тот же самый эксперимент, о котором вы говорили.
В.ПЕТРИК: да. Только еще добавили воду «Эвиан» - третья составляющая. И оказалось невероятное - пусть на одну минуту по всем признакам, но наша вода лучше, чем «Эвиан», первая вода в мире. И тогда повторили - хотите вы это верить или нет…
С.БУНТМАН: «Эвиан» не подаст на нас в суд?
В.ПЕТРИК: Нет, мы уже справлялись об этом - можно ли так говорить. Так вот эти исследования проведены в Центральной американской лаборатории, которая сертифицирует медицинские препараты. Слышите? Они провели исследования - вода «Эвиан» и наша вода, о чищенная с помощью этих фильтров. Вы, Матвей, кому больше хотите верить - этой американской лаборатории, которую можно запросить, как журналист, или…
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Или - кому?
В.ПЕТРИК: Или бабе из этой партии, как она там называется - коммунистической партии, которой, как только вы, или кто объявил про «Единую Россию» и про воду, как Зюганов вывалился и обозвал меня, - ни ознакомился ни разу ни с чем.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я безмерно рад, что у вас есть эти бумаги, они просто замечательные, и вообще я в этой жизни желаю вам столько счастья и здоровья, - есть у вас вечная батарейка - хорошо, нет у вас вечной батарейки…
В.ПЕТРИК: Матвей, я никогда не говорил такого.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: неважно. Значит, нет ее. Мне абсолютно все равно. Я стою на страже граждан, а граждане почему-то недовольны. У меня профессия журналист.
В.ПЕТРИК: вы одну гражданку назвали.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Минуточку. 400 человек, детей, в великом Новгороде подписали обращение, чтобы с вашими фильтрами разобрались.
В.ПЕТРИК: Это неправда, такого документа нет, не существует и никогда не было.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: опять слово против слова - сегодня мне звонили представители этих 400 человек, которые мне сказали.
В.ПЕТРИК: Вы сказали - детей.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: У детей есть родители. Дети маленькие, родители - большие.
В.ПЕТРИК: Нет такого - это ложь.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А я говорю, что это правда.
В.ПЕТРИК: Это ложь.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это правда. Вот для того, чтобы нам с вами в этом разобраться, и чтобы вы не махали у меня перед носом бумажками и я не махал, я еще раз повторяю - Россия у вас в руках. Я не понимаю, зачем вы пришли сюда? Вы пришли убедить меня, что вы хороший? Для меня вы будете хороший тогда, когда ваши фильтры будут продаваться везде.
В.ПЕТРИК: Будут.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Скрипки Страдивари, батарейки - все, что угодно. У вас вроде какая-то пирамида есть - не вдаюсь в это, у меня двое маленьких детей, мне не до вас.
В.ПЕТРИК: запомните - они будут пить эту воду. Очень скоро.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Для меня один критерий - когда вокруг вас не будет этого странного скандала, в который замешана Госдума, ваши фильтры, и прочие. Как избежать этого скандала? Очень просто. Вы знаете - в утверждении любого изобретения и отдаче этого изобретения в промышленное производство, есть процедура. По всей видимости, вы либо не хотите, либо не можете.
В.ПЕТРИК: ваше заявление чрезвычайно странное.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему?
В.ПЕТРИК: Мы же договорились, что вы позвоните Онищенко.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Позвоню. Завтра же.
В.ПЕТРИК: Хорошо. Так как же вы можете допустить, что поставили в школы, но они не прошли все процедуры? Это очень важно, смотрите, Матвей.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: зачем вы тогда пришли сюда?
В.ПЕТРИК: Ну зачем вы так? Мы превращаем разговор в свару.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это дискуссия.
В.ПЕТРИК: Я слушал вас внимательно, молчал - вы не даете сказать. Смотрите - в 1997 г. Институт криминалистики ФСБ России первый исследовал этот сорбент, а это 34 сертификата, сделанные в университете Ломоносова под эгидой Института криминалистики - они отслеживали каждый документ. Я подарю вам их, положу на стол.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: не надо, мне это абсолютно не нужно, я их выброшу сразу. У меня много бумаг отовсюду.
В.ПЕТРИК: так вот послушайте меня - четыре медицинских центра российских в течение трех лет. Вы говорите дальше - как можно допустить, что есть продаваемый товар? Мало того, в родильных домах, в больинцах, у детей стоят эти фильтры, а никто их не проверил? - это эта история? Смотрите - Общество российское по защите прав потребителей сейчас, какой-то Клуб иностранных ученых - не знаю, кто, - ненавистное письмо написали и взялись, и поехали в Новгород, и взяли заборы.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: И что?
В.ПЕТРИК: И произвели невероятное. Они затребовали, чтобы провести фильтры, которые есть на рынке, провести исследование. Эти исследования проведены. Вот вам бы все-таки взять этот документ.
С.БУНТМАН: Все фильтры?
В.ПЕТРИК: Все фильтры, которые есть на рынке - видите эту пачку? - это очень серьезное заключение.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: да, наверное, именно поэтому, когда Грызлов делал свою чистую воду, то три самые крупные компании, которые традиционно очищают воду, не участвовали в этом конкурсе.
В.ПЕТРИК: Но вы же так заявляете.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А что, иначе было?
В.ПЕТРИК: Это неправда. А как же второе место заняла официально фирма-производитель «Гейзер», - откуда она взялась? Она на рынке. Мы заняли первое место.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Почему «Гейзер» не жалуется?
В.ПЕТРИК: Потому что «Гейзер» не атакуют.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А почему не атакуют?
В.ПЕТРИК: Потому что они тихонечко производят.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А почему вы себе не тихонечко?
В.ПЕТРИК: не могу, потому что я победил в партийном проекте и вызвал на себя удар, и вы это прекрасно понимаете.
С.БУНТМАН: Вынужден прервать на три минуты наш разговор. Продолжим - после выпуска новостей.
продолжение...