не, ну.... эээ.... ну, пусть будет - круто! Пурга по поводу:

[vryadli]

пурга по поводу http://leonid-b.livejournal.com/765791.html
"Есть какая-то любопытная закономерность: почти все леворадикалы, социалисты и прочие обличители начинают на склоне лет разочарованно и мрачно каркать, что человек -- мразь, человечество -- стадо тупого быдла... Это хорошо видно

Comments

[_shadow__]

странно мнне все это. По-моему, у воннегута именно что социальный пессимизм, не личностный; он честно строит модельки, у него получается, что энтропия в больших системах с неизбежностью побеждает - и он ничего не может с этими выкладками поделать; люди у него - куда как более жертвы энтропии, нежели творцы. Человеки пожалуй что действительно не слишком хорошо по природе своей созданы для жизни в тесных плотных больших сообществах - но страннно за то на них обижаться.

[vryadli]

Ну, да. Именно, что законы природы такие. Вычитать у него. скажем. в "Колыбели" презерение к людям - " разочарованно и мрачно каркать, что человек -- мразь, человечество -- стадо тупого быдла, и близок конец света. Как будто мечтают утащить человечество с собой в могилу." тут или

в этом году я почти не сомневаюсь в том, что только свирепая нужда или нешуточные страсти субъекта могут так деформировать почти единственно возможное восприятие объекта.

Вообще из фантастов Воннеут у меня в двойке (и Бредбери), а из книг Колыбель - в пятерке личного и в дюжине мирового.

[_shadow__]

у меня Мать-Тьма, и Бойня.

[vryadli]

че эт я не удивлен? Или нет, таки удивлен, что "Завтрак" не в списке.

[lapot]

Лет 5 собираюсь этого Воннегута перечитать и никак себя заставить не могу, а с юности не отложилось, что Ремарка почти не помню, что его, не срезонировало. Какой там объём приблизительно? не Война и Мир?

[vryadli]

Ty che, u nih zhe limit na ob'em! Kolubel' - eto obyvatel'skij minimum, no dlya ragona mozhno porchitat' Siren. Ostal'noe shibko potochno-soznatel'noe, tipa prozaicheskij analog verlibra. Ya v takoe ne shibko veryu, ono dlya shibko tvorcheskih.

[lapot]

Бедный я нищасный. В четверг буду дома, если себя пересилю - Кошку прочитаю. И выскажу своё аргументированое мнение!

[regent]

А потом Кинга, Тёмную Башню. Страничку за папу, страничку за маму ... Я помню все наши разговоры. :)

[krajn]

Любопытно, (именно любопытно) что вся беседа на русском о нерусских писателях.
А есть у тебя, ВЛ, где-нибудь беседы о русских писателях (любопытно)?

[vryadli]

А что такое ВЛ?

В предположении, что это я - так у меня есть. Но, видишь ли, госправославные выбрали именно иностранцев, а я чужой выбор всегда уважаю. Коли решили катить эту бочку на меня через немцев, ну, так тому и быть.