Война полковника Каддафи

[vokintrop]

Если события в Тунисе и Египте были противостояниями, локализованными в столицах двух этих стран - собственно, по тому же сценарию развиваются сейчас народные выступления в Йемене, Алжире и Бахрейне - то происходящее в Ливии все больше напоминает самую настоящую войну. Полковник Муамар Каддафи, пришедший к власти в стране в далеком 1969 году в

Comments

[dipcourier]

Re:" В отличие от Бен Али и Мубарака, он борется не за власть и за деньги, а за жизнь - свою и своих детей. И поэтому он может утопить в крови всю Ливию, даже не поколебавшись."
Виталик,привет. Ты слегка опоздал с прогнозом. Я сегодня общался с шефом брюссельського бюро "Аль-Джазира". Они говорят, что первое поражение КадаФФи - переход части регулярных войск и национальной гвардии на сторону повстанцев. Которое продолжается. Ближайшее окружение Муамара Каддафи уже удрало из Ливии и находится в Венесуэле. Туда же острит лыжи и сам "Полковник". Опора Кадафи в качестве Генерального Секретаря Африканского Союза упала вместе с падением режимов в Тунисе и Египте. Управление пан- африканской газовой магистралью, проходящей через Сахару отобрано из его рук. План создания Афро-Латино-Американского военного политического альянса, как альтернативы НАТО тоже рухнул. Ждем продолжения фестиваля в ряде стран Южной Америки, включая Венесуэлу,Кубу...

[bolshoi]

Думаю, что этот Афро-Латино-Американский военный альянс изначально был утопией. В военном смысле все эти страны ничего из себя не представляют, их армии ни к чему не способны, хоть распускай сразу, чтобы бюджет сэкономить. Им бы лучше тренировать внутренние войска и всякие локальные милиции на случай проблем внутри страны.

[dipcourier]

Но у Каддафи и Чавеса такие амбиции были. Противостояние нарастает с каждым часом и не в пользу Каддафи. Интересно, ка там с нашими украинскими медсестрами, обслуживающими "Полковника"? Заберет с собой, или оставит на растерзание толпы. Ах какой Азаров и Гриценко были и есть недальновидными. Лишнее подтверждение тому, что внешняя разведка Украины очень слабенькая в африканской и среднеазиатской кухнях.

[bolshoi]

Амбиции - дело второе, практически это все равно было нереально. И с военной точки зрения это страны порожняковые, Ливия в свое время облажалсь по самое немогу в Чаде, а Венесуэла никогда в своей истории ни с кем не воевала. Армии там беспомощны против любого серьезного противника. Если угодно, то армия сильная, например, в Нагорном Карабахе, Вьетнаме, Уганде, там где у нее есть практический опыт и хоть какие-то успехи и традиции.

Судьба украинских медсестер лично мне абсолютно безразлична, они сами выбирали, где им находиться, их туда никто не тянул. А разведка Украины, да и все наши спецслужбы - всегда будут слабы, надо финансировать их хоть немного, а не бросать все бюджетные деньги на налоговую, да прокуратуру. В Украине армия и СБУ - структуры второго порядка, которые существуют потому, что "так надо", наверное, всерьез власть на них не опирается.

[horst_helios]

Ливия в таком случае наверное осталась последним автократическим государством на земле.

[bolshoi]

Последняя автократия - это КНДР. А из развитых стран - олигархическая диктатура - это США. Ливия - харизматическая автократия с культом личности, довольно интересный феномен, будет очень жаль, если Каддафи не удержится, он один из немногих, кто делает этот мир интереснее.

[horst_helios]

В КНДР не автократия, а партийная диктатура. Там есть культ личности, но реально власть принадлежит партии, которая сама же холит и лелеет всяких там "Светлых Руководителей"

[bolshoi]

Каддафи - молодец, в том плане, что настоящий президент не отступает перед толпой, а борется до последнего, это не может вызывать уважения. Можно, разве что, спорить насчет конкретных методов и общего объема применения силы. На мой взгляд, было достаточно слезоточивого газа, резиновых пуль и водометов, а дальше нужно было поработать спецслужбам, и, разумеется, отключить интернет и все виды телефонной связи необходимо было на первый же день, а в некоторых городах можно было и электрику вырубить. В сочетании со слезоточивым газом и водометом, а также точечными задержаниями оппозиционеров, это должно было дать эффект. Но, возможно, оппозиция тоже была вооружена, мы точно не знаем, что там изначально происходило, и кровопролитие было спровоцировано, правды мы не узнаем никогда.

Что до государственного устройства Ливии, то оно довольно интересно. На мой взгляд, если, конечно, вынести за скобки Лидера Революции, оно очень интересно, в такой системе народовластия без политических партий есть свой шарм.

[horst_helios]

>> в такой системе народовластия без политических партий есть свой шарм
народовластие? какое еще в Ливии народовластие? хотите народовластия - посмотрите на Швейцарию с ее прямой демократией, где даже серьезные государственные дела - выносят на всенародные референдумы.

[bolshoi]

Согласен с примером Швейцарии. Но система, при которой существуют избираемые населением на непартийной основе советы, а затем нижестоящие из своего числа выбирают вышестоящие, кажется мне очень привлекательным. Я не считаю Ливию демократией (и даже считаю, что демократия там невозможна сейчас), но описаная выше концепция "власть советов без партий и вождей, прямые выборы представителей на местах" кажется мне одним из эталонов демократичности, имхо, политические партии - не меньшие узурпаторы власти, чем личные автократы, а засчет более умелой манипуляции, они еще и более коварно это делают.

[horst_helios]

очень узкий взгляд на вещи. в демократическом обществе партии не могут быть узурпаторами по определению, потому что их больше чем одна. и каждая следит за всеми другими, каждую минуту готовая утопить их всех в г*вне и судебных исках. а "выборы" каких-то там советов просто некому контролировать, по этому такая непрозрачная система, какой бы красивой на практике не казалась - реально окажется диктатурой. в СССР тоже выборы в советы были между прочим. и в КНДР есть. и толку?

[evgeniy625]

Я бы провел определенные параллели между Кадаффи и Лукашенко. Сравните http://bit.ly/g2tWWn