Большое спасибо вам за статью. Как раз вчера мы с мамой по телефону это все обсуждали и гадали, как и почему возник этот игнор государства Израиль со стороны части религиозных. Вот сейчас дам ей ссылку на подробнейшее ваше объяснение.
Мама прочитала и задает вопрос, не смогла найти информации: сколько примерно таких людей, кто абсолютно не признает Израиль, живя в нем? Мы так поняли, что не все ортодоксы так относятся к государству?
очень рада, что текст пригодился! ой, про количество совсем не скажу :((( да и не признавать можно в разных степенях. Нетурей карта даже не имеют ненавистного израильского гражданства и в День Независимости прошли маршем по Меа Шеарим с палестинскими флагами и в траурных накидках из мешковины. Есть те, кто гражданство имеет, лечится, получает пособия из Собеса, но детей не посылает в учебные заведения, которые субсидируются государством, а только в частные. Есть те, кто и детей посылает в обычные Бейт Яаковы, но все же День Независимости игнорирует и сирены тоже. и в армии не служит. Таких подавляющее большинство.
Сколько - не знаю. Ну вот тут написано что 1 100 000...
Я немного не в дуду. Работая в Бней-Браке, я столкнулась с этими игнорами. Во время сирен никто не вставал, а продолжали обычную работу, кто говорил, кто что, короче. Но нам, светским никто вставать под сирену не мешал и никак это не осуждал. Мы как-то раз спросили у одной молодой женщины. Объяснила она это тем, что это идет вразрез с исконным выражением еврейской скорби - поминальной молитвы, кадиша. И что они, как никто, скорбят о миллионах погибших в катастрофу (ашкеназы), но выражают это по своему.
по-моему мы уже этот момент затрагивали - про тех, с кого нет спроса. Понимаете, вы светский человек. Какой с вас после этого спрос? А раз спроса нет, то и агрессии не будет, с чего бы. А вот человек изнутри, который пытается постоять во время сирены, огребает. По крайней мере мы это имели все трое.
Ну и про то что они выражают скорбь по своему - знаете, я жила в ашкеназских общинах разных толков в течение 26 лет. Жила среди баалей тшува, среди хасидов, среди обычных литаим и среди брискеров. Училась почти пять лет в харедимных школах, и мои дети учились в них с 1 по 10 класс. Ни разу не видела никакого абсолютно выражения скорби по поводу погибших в Катастрофу, или по поводу погибших солдат. Ни единого раза. Поэтому увы - этот локшн мне продать сложно, хотя признаю - это известная отговорка, и я сама так говорила в те годы, когда была внутри и во время сирены не стояла. Родители-то меня тоже спрашивали, как и что - и так именно и говорила, что мы поминаем в свои дни.
Comments 9
Reply
Reply
ой, про количество совсем не скажу :((( да и не признавать можно в разных степенях. Нетурей карта даже не имеют ненавистного израильского гражданства и в День Независимости прошли маршем по Меа Шеарим с палестинскими флагами и в траурных накидках из мешковины.
Есть те, кто гражданство имеет, лечится, получает пособия из Собеса, но детей не посылает в учебные заведения, которые субсидируются государством, а только в частные. Есть те, кто и детей посылает в обычные Бейт Яаковы, но все же День Независимости игнорирует и сирены тоже. и в армии не служит. Таких подавляющее большинство.
Сколько - не знаю. Ну вот тут написано что 1 100 000...
Reply
Хорошая статья, спасибо.
Reply
Reply
Я немного не в дуду.
Работая в Бней-Браке, я столкнулась с этими игнорами. Во время сирен никто не вставал, а продолжали обычную работу, кто говорил, кто что, короче. Но нам, светским никто вставать под сирену не мешал и никак это не осуждал. Мы как-то раз спросили у одной молодой женщины. Объяснила она это тем, что это идет вразрез с исконным выражением еврейской скорби - поминальной молитвы, кадиша.
И что они, как никто, скорбят о миллионах погибших в катастрофу (ашкеназы), но выражают это по своему.
Reply
Ну и про то что они выражают скорбь по своему - знаете, я жила в ашкеназских общинах разных толков в течение 26 лет. Жила среди баалей тшува, среди хасидов, среди обычных литаим и среди брискеров. Училась почти пять лет в харедимных школах, и мои дети учились в них с 1 по 10 класс. Ни разу не видела никакого абсолютно выражения скорби по поводу погибших в Катастрофу, или по поводу погибших солдат. Ни единого раза. Поэтому увы - этот локшн мне продать сложно, хотя признаю - это известная отговорка, и я сама так говорила в те годы, когда была внутри и во время сирены не стояла. Родители-то меня тоже спрашивали, как и что - и так именно и говорила, что мы поминаем в свои дни.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment